Aussagen: 1952-05-06 Schindler Magdalena: Unterschied zwischen den Versionen

Aus Das Hinterkaifeck-Wiki
Zur Navigation springen Zur Suche springen
KKeine Bearbeitungszusammenfassung
 
(15 dazwischenliegende Versionen von 3 Benutzern werden nicht angezeigt)
Zeile 1: Zeile 1:
== Geborene ==
[[Kategorie:Aussagen]]
Stampfl
[[Datei:AktenDokumente.jpg | rechts]]
== Quelle ==
== Quelle ==
Staatsarchiv Augsburg
Staatsarchiv [[Orte: Augsburg|Augsburg]]
 
== Detailinformationen ==
== Detailinformationen ==
=== Datum ===
=== Datum ===
Zeile 10: Zeile 11:


=== Zugegen ===  
=== Zugegen ===  
Dr. Alexander Popp, Josef Prähofer, Halbedel, Magdalena Schindler
[[Personen: Schindler Magdalena | Schindler Magdalena]], geborene Stampfl<br>
[[Ermittler: Prähofer Josef | Prähofer Josef]],<br>
[[Ermittler: Popp Andreas Dr. | Dr. A. Popp]]<br>
[[Ermittler: Halbedel | Halbedel]]
 
== Inhalt ==
== Inhalt ==
''In der nachfolgenden Vernehmung sind die Namen der anwesenden Personen wie folgt abgekürzt:
{| class="docs" border="2" cellpadding="0" width="900"
SCH. Schindler Magdalena,
|
PRÄ. Prähofer Josef,
<tt>
POPP Dr. Alexander Popp''
<div align="right"> Freising, den 6. Mai 1952</div>
 
Auf Vorladung erscheint: Magdalena Schindler und erklärt folgendes:<br><br>
 
'''SCHINDLER:'''  bei dem Bauer Summer
 
'''PRÄHOFER:'''  wie lange waren sie beim Summer
 
'''SCHINDLER:'''  1 Jahr
 
'''PRÄHOFER:''' auch ein Jahr...dann haben wir 1902...auch wieder als Magd
 
'''SCHINDLER:'''  ja für alles
 
'''PRÄHOFER:'''  Wo sind sie dann vom Summer weg hin
 
'''SCHINDLER:'''  ja mei
 
'''PRÄHOFER:'''  ja ungefähr...ich hab es ihnen schon einmal erklärt, lassen sie sich einmal ihren Lebenslauf durch den Kopf gehen
 
'''SCHINDLER:'''  ja wenn ich nichts angefangen habe, dann brauche ich nichts sagen
 
'''PRÄHOFER:'''  ich sag ihnen ja frau, ich habe es ihnen ja das letzte Mal schon gesagt, wir wollen doch etwas anderes verfolgen. Nicht wegen ihrer Person.
 
'''SCHINDLER:'''  Ich krieg da doch nichts
 
'''PRÄHOFER:'''  warten sie nur, lassen sie sich doch Zeit, net wahr, sie wissen doch nicht, um was es hier geht. Also wo sind sie vom Summer weg hingekommen
 
'''SCHINDLER:'''  vom Summer weg bin ich zum Bruder meines Vaters nach Neuhausen gekommen
 
'''PRÄHOFER:'''  wo liegt das
 
'''SCHINDLER:'''  bei Thalhausen
 
'''PRÄHOFER:'''  Bei Thalhausen ist das ein Bauer
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja des ist von meinen Vater ein Bruder gewesen
 
'''PRÄHOFER:'''  wie lang waren sie bei dem
 
'''SCHINDLER:'''  ja da bin ich zwei oder dreimal hinkommen
 
'''PRÄHOFER:'''  ja das erste mal
 
'''SCHINDLER:'''  ja a Jahr schon...a gutes Jahr schon
 
'''PRÄHOFER:'''  also dös war beim Stampfl gell
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja dös ist von meinen Vater ein Bruder gwesn
 
'''PRÄHOFER:'''  also sagen wir mal es war 1904 gewesen
 
'''SCHINDLER:'''  ja
 
'''PRÄHOFER:'''  was haben sie von 1904 ab gemacht
 
'''SCHINDLER:'''  ja mei
 
'''PRÄHOFER:'''  ja so im Großen und Ganzen halt
 
'''SCHINDLER:'''  da bin i halt im Ganzen, im Ganzen halt.....
 
'''PRÄHOFER:'''  wie lange haben sie überhaupt gedient
 
'''SCHINDLER:''' ja so 13 Jahr
 
'''PRÄHOFER:'''  13 Jahr ungefähr, also von 1900 bis 1913 kann man dann sagen
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja...so 13 Jahr
 
'''PRÄHOFER:'''  da habens bei verschiedenen Bauern gedient
 
'''SCHINDLER:'''  ja....ja
 
'''PRÄHOFER:'''  und von 1913 an, was war dann, habens geheiratet oder
 
'''SCHINDLER:'''  na, da hab ich, na da bin ich...geheiratet hab ich erst mit...47 Jahr
 
'''PRÄHOFER:'''  ach, sie haben so spät geheiratet
 
'''SCHINDLER:'''  Ich hab einen Wittiber geheiratet, mein Mann sei Frau ist gstorbn und dann hab ich den geheiratet.
 
'''PRÄHOFER:'''  nun, wann sind sie das erste Mal mit Männern zusammengekommen
'''SCHINDLER:'''  da war ich scho 22 Jahr alt
 
'''PRÄHOFER:'''  22 Jahre waren sie da alt, 22...das war dann 1906 und wann haben sie dann den Adolf Gump kennenglernt...wie alt waren sie da
 
'''SCHINDLER:'''...sie...dös  war schon beim andern Krieg 1914...beim 14er Krieg.
 
'''PRÄHOFER:'''  beim 1. Weltkrieg 1914/18


Freising, den 6. Mai 1952
'''SCHINDLER:'''  ja mei Sohn ist schon auch verwundet worden in dem Krieg


Auf Vorladung erscheint: Magdalena Schindler und erklärt folgendes.
'''PRÄHOFER:'''  ja, ich weiß schon, ich weiß schon


Schbei dem Bauer Summer
'''SCHINDLER:''' Der ist jetzt schon 28 Jahr...das ist das erste Kind gewesen


Präwie lange waren sie beim Summer
'''PRÄHOFER:''' bis 1913 haben sie also ein ständiges Arbeitsverhältnis gehabt.


Sch1 Jahr
'''SCHINDLER:''' ja


Präauch ein Jahr...dann haben wir 1902...auch wieder als Magd
'''PRÄHOFER:''' da waren sie bei verschiedenen Bauern. Nun wann haben sie den Gump kennengelernt, bei welchen Bauern, wo waren sie da im Dienst


Schja für alles
'''SCHINDLER:''' da war ich daheim bei meiner Mutter, weil meine Mutter krank war, dann bin ich mit meiner Freundin nach Kranzberg gekommen und da ist
er in der Wirtschaft drin gesessen und dann ist er uns nachganga


PräWo sind sie dann vom Summer weg hin
'''PRÄHOFER:''' ja das ist durchaus normal, net wahr


Sch:  ja mei
'''SCHINDLER:''' ja und dann hab ich ihn kennengelernt. Dann hat er gesagt, er heiratet mich und so und so, dann haben uns aber die Thalhauser nicht heiraten lassen. Die haben gesagt, de lass mer net heiraten, dös ist koa normaler Mensch net, wenn er bloß alleweil Kinder hermacht.


Präja ungefähr...ich hab es ihnen schon einmal erklärt, lassen sie sich einmal ihren Lebenslauf durch den Kopf gehen
'''PRÄHOFER:''' jetzt passen sie auf, wann sind sie denn von Adolf Gump das erste Mal geschwängert worden


Sch:  ja wenn ich nichts angefangen habe, dann brauche ich nichts sagen
'''SCHINDLER:''' ja da dürfen sie blos zurückrechnen, der Adolf ist jetzt 28 Jahr alt


Präich sag ihnen ja frau, ich habe es ihnen ja das letzte Mal schon gesagt, wir wollen doch etwas anderes verfolgen. Nicht wegen ihrer Person.
'''PRÄHOFER:''' der Adolf ist jetzt 28 Jahre alt, das war der Erste


SchIch krieg da doch nichts
'''SCHINDLER:''' das ist der Erste


Präwarten sie nur, lassen sie sich doch Zeit, net wahr, sie wissen doch nicht, um was es hier geht. Also wo sind sie vom Summer weg hingekommen
'''PRÄHOFER:''' zuerst war doch die Florentine
 
'''SCHINDLER:'''  na, na, die Florentine war die Letzte, dös war die Letzte
 
'''PRÄHOFER:'''  die Florentine war die Letzte, sagen sie, also wie viel haben sie von Adolf Gump Kinder
 
'''SCHINDLER:'''  Zwei
 
'''PRÄHOFER:'''  drei
 
'''SCHINDLER:''' zwei...die Florentine ist gestorben
 
'''PRÄHOFER:'''  ja, ja, die Florentine ist verstorben und 2 leben, also doch 3
 
'''SCHINDLER:'''  Einen Abgang hab ich gehabt
 
'''PRÄHOFER:'''  dann warens also 4-mal von ihm in anderen Umständen, net wahr und wer war der Erste
 
'''SCHINDLER:'''  das erste Kind war der Adolf
 
'''PRÄHOFER:'''  das erste war der Adolf, das zweite...wer war dann das zweite
 
'''SCHINDLER:'''  der...Rudi
 
'''PRÄHOFER:'''  das zweiten der Rudi und das dritte
 
'''SCHINDLER:'''  die Florentine
 
'''PRÄHOFER:'''  und das vierte, ist dann später einmal der Abgang gekommen oder liegt er irgendwo drin
 
'''SCHINDLER:'''  na...erst später ist der Abgang gekommen
 
'''PRÄHOFER:'''  also als letztes haben sie den Abgang gehabt. Also dann sagen wir, jetzt haben wir 1952...
 
'''SCHINDLER:'''  mit dem bin ich 9 Jahr oder ich bin lang ganga damit, ich weiß das nimmer so genau und dann war die Geschichte ganz anders, dann waren wir  in Regensburg...da waren wir in Regensburg, daheim hab ich nicht hinein dürfen, weil ich die Kinder gehabt hab, gell, nachher war ich mit ihm da herunt
 
'''PRÄHOFER:'''  nun passen sie auf, wenn heute der Adolf 28 Jahr alt ist, net war, dann wären sie im Jahre 1923 von ihm das erste Mal geschwängert worden.
 
'''SCHINDLER:'''  na, na, mit 23 Jahr...da hab ich...
 
'''PRÄHOFER:'''  nein im Jahre...nicht in ihren Lebensalter, sondern im Jahre 1923. Der Adolf ist geboren 1924, gell
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja
 
'''PRÄHOFER:'''  Haben sie schon vorher mit einen Mann etwas zu tun gehabt
 
'''SCHINDLER:''' ja, von dem hab ich ein Kind gehabt, den habens erstochen, das hab ich ihnen schon das letzte Mal gesagt
 
'''PRÄHOFER:'''  ja so, das ist der Gill
 
'''SCHINDLER:''' dös hab ich ihnen schon gesagt
 
'''PRÄHOFER:'''  jawohl..richtig. Wie lang sind sie mit Adolf Gump gegangen, bis sie von ihm geschwängert wurden
 
'''SCHINDLER:'''  ja da bin ich nicht lang ganga damit
 
'''POPP:'''  wie alt waren sie denn dort Frau Schindler, wie sie mit dem Gump gegangen sind. Ungefähr, auf 1 Jahr hin kommt es nicht darauf zusammen. Wie alt waren sie da
 
'''SCHINDLER:'''  als ich das erste Kind gebar war ich 27 Jahre.
 
'''POPP:'''  das war dann 1921 gewesen...ungefähr
 
'''PRÄHOFER:'''  da war aber der Schwängerer ein anderer Mann
 
'''SCHINDLER:'''  das war der Gill
 
'''POPP:'''  na, na, ich möchte jetzt wissen, wie alt die Frau Schindler war, wies mit dem Adolf gegangen ist, wies angefangen hat
 
'''SCHINDLER:'''  da war ich scho...a...Jahr 24
 
'''POPP:'''  dös wäre dann 1919 herum gewesen, doch in der Inflation sind sie schon  mit ihm gegangen, gleich nach dem Krieg wär das gewesen.
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, da hat er, dös hab ich schon oft gesagt, wie er mir dann davon ist und haben dann suchen lassen.
 
'''POPP:'''  das war 1919
 
'''PRÄHOFER:'''  ja also Frau mir geht es mit der Zeit nicht aus, sie sagen jetzt grad zum Herrn Dr. dass sie bis 1900...
 
'''SCHINDLER:'''  mit 22 Jahr weiß ich es noch, da bin ich noch mit keinen ganga
 
'''PRÄHOFER:'''  mit 24 Jahr haben sie den Adolf Gump kennengelernt, nun sagen sie aber...
 
'''SCHINDLER:'''  na, ja, da kann ich mich natürlich nicht mehr so genau erinnern
 
'''PRÄHOFER:'''  nun sagen sie aber, bevor sie den Adolf Gump kennengelernt haben, waren sie inzwischen vom Gill geschwängert worden
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, dös Kind ist dann verstorben
 
'''PRÄHOFER:'''  sie sagen mit 27 Jahren hätten sie das erste Kind gehabt. Also ergo muss das schon früher gewesen sein
 
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, das kann schon sein
'''PRÄHOFER:'''  kann schon sein...also sie haben in Kranzberg zum erstenmal den Adolf Gump kennengelernt, in der Gastwirtschaft Fischer
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, da ist er uns nachganga, kennt hab ich in ja schon jahrelang
 
'''SCHINDLER:'''  aber wie ich mit ihm ein Verhältnis angefangen habe, war ich...
 
'''PRÄHOFER:'''  wie lange kennen sie den Adolf Gump eigentlich schon, wie viel Jahre vorher, bevor er ihnen nachgestiegen ist.
 
'''SCHINDLER:'''  mei...mei, den kenn ich schon...a...seit kleinauf, weil wir die schon immer gesehen haben balds sie mit den Körb umananda ganga sind
 
'''PRÄHOFER:'''  wer ist das gewesen
 
'''SCHINDLER:'''  sei Vater und er (Adolf)
 
'''PRÄHOFER:'''  sein Vater und der Adolf
 
'''SCHINDLER:''' weil mich die Leut immer derblöckt haben und gsagt haben, ja jetzt fangts gar mit dem an, der Gump und Genswürger haben doch die Leut umbracht, schon frühers
 
'''PRÄHOFER:'''  ja, ja, frühers
 
'''POPP:'''  also man kann sagen, dass sie nach dem 1. WK mit Gump schon ganga sind
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja... da ist er aber noch gar nicht lang vom Militär heraus gewesen
 
'''PRÄHOFER:'''  da sind sie dann mit ihm gegangen...also sagen wir vom Jahr 1919 ab, rund a bißl früher oder später, spielt da keine Rolle
 
'''SCHINDLER:'''  da ist er noch gar nicht lang vom Militär heraus gwesen, da ist er beim Fischerwirt in Kranzberg drin gewesen, mei Freundin und ich
haben uns a Bier kauft und dann ist er uns nachgestiegen, mei Mutter hat dauernd geschimpft, jetzt gehst gar mit dem und a...so und a...so.
 
'''PRÄHOFER:'''  na, ja, ihr habt euch halt verstanden, net wahr
 
'''SCHINDLER:'''  er hat fürs Militär geschwärmt
 
'''PRÄHOFER:'''  fürs Militär hat er gelebt, er war ein strammer Bursch, groß...stramm, er hat a Schneid ghabt
 
'''SCHINDLER:''' er ist wieder freiwillig anikomma, er ist auch als gemeiner Soldat nicht entlassen worden, er ist Feldwebel gewesen nach dem 1. WK
 
'''PRÄHOFER:'''  nach dem 1. WK
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ich glaub er hat 7 Jahr gemacht, er war Aktiver oder wie man da sagt
 
'''PRÄHOFER:'''  ja er hat seine Militärdienstzeit abgedient, dann ist der Krieg ausgebrochen und er ist gleich eingerückt
 
'''SCHINDLER:'''  ja, dann ist er gleich wieder dazu...ja, freiwillig
 
'''PRÄHOFER:'''  nun, wissen sie, hat er sich irgendwo hingemeldet, weil sie sagen, er ist freiwillig eingerückt
 
'''SCHINDLER:'''  ja, nach Oberschlesien
 
'''PRÄHOFER:'''  auf Oberschlesien hat er sich gemeldet
 
'''SCHINDLER:'''  Ja, das habe ich ihnen schon gesagt das letzte Mal, da habe ich ihn suchen lassen
 
'''PRÄHOFER:'''  ja wo ist er denn zuerst hingekommen
 
'''SCHINDLER:'''  in München hat er sich gestellt, dann ist er nach Oberschlesien kimma. Dös weiß ich noch gut, in der Knebelstraß 8 hat er sich gemeldet und da haben sie ihn gleich fort.
 
'''PRÄHOFER:'''  wie viel haben sie zu dieser Zeit schon Kinder gehabt von ihm, eins oder zwei
 
'''SCHINDLER:'''  dös war der Rudi
 
'''PRÄHOFER:'''  das war der älteste
 
'''SCHINDLER:'''  dös war der Rudi
 
'''PRÄHOFER:'''  das war der zweite
 
'''SCHINDLER:'''  ja der zweite
 
'''PRÄHOFER:'''  der erste ist der Adolf und der zweite ist der Rudi
 
'''SCHINDLER:'''  mit dem Rudi bin ich nach München gefahren
 
'''PRÄHOFER:'''  ja, was haben sie da in München getan
 
'''SCHINDLER:'''  da bin ich...das Kind war 14 Tag alt... ich bin daheim immer geschimpft worden, nachher bin ich nach Kranzberg naufganga... dös war a so, na bin ich nach Kranzberg naufkomma, da hab ich nach ihm gesucht ghabt beim Fischerwirt und dann habens gsagt, Leni mir solln sagen, du brauchst nix naufbringen, der Adolf ist furt, der ist weg, na hab ich gfragt, wo ist er denn hinganga, dann habens gsagt, zu den Freiwilligen ist er ganga nach Oberschlesien und zu München droben hat er sich gestellt. Nachher hab ich in München bei der Polizei gefragt, nachher hat die Polizei gesagt, da müßens da und da hin, dann bin ich da hinganga, dann hab ich 200 Mark kriegt, dös weiß ich noch wie heut.
 
'''PRÄHOFER:'''  das war in der Knebelstraße
 
'''SCHINDLER:'''  dös war Knebelstraße 8
 
'''PRÄHOFER:'''  da sind sie von der Polizei hingeschickt worden
 
'''SCHINDLER:'''  ja, von München, ja, weil ich da gfragt hab, wo ich dazu muß...ja, na, dann ist die Sach so gewesen, dann hab ich das Geld dreimal
gekriegt und auf einmal ist er gekommen bei der Nacht und gesagt. Du bist a schöner Schuft, du bist a ganzer Schuft und wie er mich alles geheißen hat, du gehst einfach hin und lässt mir meine Löhnung pfänden. Sag ich, ich kann doch deine Kinder nicht a so aufziehen.  Ich, hat er gesagt, bin noch jedesmal aufkimma für Kinder und hätt dir a ein Geld gschickt. Ich hab gsagt, das hättest du nie getan, weil du Zigaretten rauchst und saufst  wia net gscheit
 
'''PRÄHOFER:'''  ja, hat er das Bier gern mögen
 
'''PRÄHOFER:'''  wie war jetzt dös wie er gekommen ist
 
'''SCHINDLER:'''  ja er hat gsagt...na, wie er...hat er gsagt, er wollt mich umbringen vor lauter Zorn
 
'''PRÄHOFER:'''  ja warum denn
 
'''SCHINDLER:'''  nachher hat er mich packt
 
'''POPP:'''  hat er sie am Hals gepackt, bei der Gurgl, hat er zudrückt 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja bei der Gurgl, dann hab ichs meiner Mutter gsagt, dann ist meine Mutter  hinausganga und hat gsagt, jetzt fangts  nochmal mit den Schlawiner an da...und hat geschimpft  und nachher ist er wieder fort.
 
'''PRÄHOFER:'''  ja haben sie nicht etwas gesagt, was tust du denn da...wenn ich dich erdrück oder erdrossele
 
'''SCHINDLER:'''  ja, dös weiß ich schon
 
'''PRÄHOFER:'''  ja was hat er denn da gesagt, sagen sie es halt
 
'''SCHINDLER:'''  ja dös hätt er ja nie getan. Wenn jetzt ich dich umbringa oder erdrosseln,  was täst denn da. Dann hab ich gsagt, nachher könnst Kinder allein haben, da frag ich nicht darnach. Na hab ich gmeint,  dann kannst deine Kinder zu dir nehmen, wot hast.  Nachher hat er gsagt, na schau, ich mag dir ja gar nichts tun, du tatst mich derbarma
 
'''POPP:'''  jetzt passen sie mal auf Frau Schindler, dös war also dort wie er wieder  zurückgekommen ist von Oberschlesien
 
'''SCHINDLER:'''  Zwecks dem hab ich ja meine Strafen kriegt 
 
'''PRÄHOFER:'''  warum habens wegen dem Strafen gekriegt. Sie sind doch mit dem Adolf übers Land gezogen, sie haben dann nichts mehr gearbeitet bei den Bauern sondern sind mit den Adolf mit
 
'''SCHINDLER:'''  ich bin mit ihm...und hab bei den Bauern wieder gearbeitet bei den Bauern
 
'''PRÄHOFER:'''  ja einen Tag oder zwei, dann sind sie wieder weitergereist
 
'''SCHINDLER:'''  ja nachher sind wir weiter und haben wo anders eine Arbeit gesucht, weil er doch  Körblmacher war, dahom habens mich nicht mehr hineingelassen und Kinder hab ich ghabt, weil ich doch, weil er doch...für Kinder hat doch was hergeben müssen.
 
'''POPP:'''  sie Frau Schindler, jetzt ist er doch von Oberschlesien zurückgekommen, ist er dann noch mal eingerückt zum Militär
 
'''SCHINDLER:'''  ja freilich ist er noch mal eingerückt
 
'''POPP:'''  wo ist er denn da hingekommen
 
'''SCHINDLER:'''  na ist er wieder freiwillig zu den Russn kema, zu den Franzosen kema nach Würzburg
 
'''POPP:'''  dös war schon beim 2. WK
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja
 
'''PRÄHOFER:'''  nein, nein, ich mein jetzt nach dem 1. WK, als er da von Oberschlesien heimgekommen ist... und ist er da daheim geblieben
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja da ist er daheim geb lieben...nachher sind wir fort miteinander
 
'''PRÄHOFER:'''  nachher seit ihr über Land gezogen und habt Körbe gemacht
'''SCHINDLER:'''  ja, ja und Bettladen, Bettstädtl für die Kinder
 
'''POPP:'''  war er ein guter Korbmacher
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja er ist überall berühmt gewesen...überall haben sie ihm gemocht
 
'''POPP:'''  gell, er war ein guter Körbelzäuner
 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, überall hat man ihn gemocht
 
'''POPP:'''  sie, Frau Schindler, wissen sie, wo sie überall herumgezogen sind als Körbelzäuner
 
'''SCHINDLER:'''  Wir waren meistens in der Holledau
 
'''POPP:'''  meistens in der Holledau...was fallen ihnen da noch für Orte ein
 
'''SCHINDLER:'''  wissens Herr, vielleicht können sie sich noch entsinnen, wie die Leut umbracht worden sind in Kaifeck
 
'''POPP:'''  ja was war denn da
 
'''SCHINDLER:'''  wie die 6 Leut umbracht worden sind in Kaifeck, nachher hamer halt nachgschaut...darnach wie sie umbracht gwesen sind...wie sie umbracht gwesen sind, nachher sind wir darnach hingegangen und haben auch gefragt wie es zugegangen ist, warum dass sie die Leute alle umbracht haben, dann haben uns die Bauern so alles erzählt, net
 
'''POPP:'''  wann ist es denn gewesen in Kaifeck
 
'''SCHINDLER:'''  Kaifeck...so, die alten Leute wissen das schon noch, dies ist ja schon lang her, schauens
 
'''PRÄHOFER:'''  ist dies vor Oberschlesien oder nach Oberschlesien gewesen
 
'''SCHINDLER:'''  ja, dies war lange nach Oberschlesien
 
'''POPP:'''  und sie sind damals nicht mehr mit ihm umeinander gezogen
 
'''SCHINDLER:'''  da bin ich nicht mehr mit ihm...
 
'''POPP:'''  ist er dann da nicht einmal allein gewesen
 
'''SCHINDLER:'''  wir wissen halt noch, wie uns die Leute erzählt haben...wie uns halt die Leute erzählt haben, dass sie ein sechsfaches Grab gemacht haben und wo wir halt gearbeitet haben...die haben uns halt die Geschichte so erzählt
 
'''POPP:'''  nun Frau Schindler, jetzt erzählen sie einmal, hat er denn neben ihnen auch noch andere Mädchen gehabt
 
'''SCHINDLER:'''  na, na
 
'''POPP:'''  net...wissens das gewiss...und ist er mit
 
'''SCHINDLER:'''  Ich hab nur gemeint, dös war so, da hab ich gmeint, da waren wir bei einen Bauern, dort sind wir übernacht geblieben
 
'''POPP:'''  wo war denn dies...ungefähr, können sie sich da noch erinnern


Sch:  vom Summer weg bin ich zum Bruder meines Vaters nach Neuhausen gekommen
Prä:  wo liegt das
Sch:  bei Thalhausen
Prä:  Bei Thalhausen ist das ein Bauer
Sch:  ja, ja des ist von meinen Vater ein Bruder gewesen
Prä:  wie lang waren sie bei dem
Sch:  ja da bin ich zwei oder dreimal hinkommen
Prä:  ja das erste mal
Sch:  ja a Jahr schon...a gutes Jahr schon
Prä:  also dös war beim Stampfl gell
Sch:  ja, ja dös ist von meinen Vater ein Bruder gwesn
Prä:  also sagen wir mal es war 1904 gewesen
Sch:  ja
Prä:  was haben sie von 1904 ab gemacht
Sch:  ja mei
Prä:  ja so im Großen und Ganzen halt
Sch:  da bin i halt im Ganzen, im Ganzen halt.....
Prä:  wie lange haben sie überhaupt gedient
Sch: ja so 13 Jahr
Prä:  13 Jahr ungefähr, also von 1900 bis 1913 kann man dann sagen
Sch:  ja, ja...so 13 Jahr
Prä:  da habens bei verschiedenen Bauern gedient
Sch:  ja....ja
Prä:  und von 1913 an, was war dann, habens geheiratet oder
Sch:  na, da hab ich, na da bin ich...geheiratet hab ich erst mit...47 Jahr
Prä:  ach, sie haben so spät geheiratet
Sch:  Ich hab einen Wittiber geheiratet, mein Mann sei Frau ist gstorbn und dann hab ich den geheiratet.
Prä:  nun, wann sind sie das erste Mal mit Männern zusammengekommen
Sch:  da war ich scho 22 Jahr alt
Prä:  22 Jahre waren sie da alt, 22...das war dann 1906 und wann haben sie dann den Adolf Gump kennenglernt...wie alt waren sie da
Sch:...sie...dös  war schon beim andern Krieg 1914...beim 14er Krieg.
Prä:  beim 1. Weltkrieg 1914/18
Sch:  ja mei Sohn ist schon auch verwundet worden in dem Krieg
Prä:  ja, ich weiß schon, ich weiß schon
Sch:  Der ist jetzt schon 28 Jahr...das ist das erste Kind gewesen
Prä:  bis 1913 haben sie also ein ständiges Arbeitsverhältnis gehabt.
Sch:  ja
Prä:  da waren sie bei verschiedenen Bauern. Nun wann haben sie den Gump kennengelernt, bei welchen Bauern, wo waren sie da im Dienst
Sch:  da war ich daheim bei meiner Mutter, weil meine Mutter krank war, dann bin ich mit meiner Freundin nach Kranzberg gekommen und da ist er in der Wirtschaft drin gesessen und dann ist er uns nachganga
Prä:  ja das ist durchaus normal, net wahr
Sch:  ja und dann hab ich ihn kennengelernt. Dann hat er gesagt, er heiratet mich und so und so, dann haben uns aber die Thalhauser nicht heiraten lassen. Die haben gesagt, de lass mer net heiraten, dös ist koa normaler Mensch net, wenn er bloß alleweil Kinder hermacht.
Prä:  jetzt passen sie auf, wann sind sie denn von Adolf Gump das erste Mal geschwängert worden
Sch:  ja da dürfen sie blos zurückrechnen, der Adolf ist jetzt 28 Jahr alt
Prä:  der Adolf ist jetzt 28 Jahre alt, das war der Erste
Sch:  das ist der Erste
Prä:  zuerst war doch die Florentine
Sch:  na, na, die Florentine war die Letzte, dös war die Letzte
Prä:  die Florentine war die Letzte, sagen sie, also wie viel haben sie von Adolf Gump Kinder
Sch:  Zwei
Prä:  drei
Sch: zwei...die Florentine ist gestorben
Prä:  ja, ja, die Florentine ist verstorben und 2 leben, also doch 3
Sch:  Einen Abgang hab ich gehabt
Prä:  dann warens also 4-mal von ihm in anderen Umständen, net wahr und wer war der Erste
Sch:  das erste Kind war der Adolf
Prä:  das erste war der Adolf, das zweite...wer war dann das zweite
Sch:  der...Rudi
Prä:  das zweiten der Rudi und das dritte
Sch:  die Florentine
Prä:  und das vierte, ist dann später einmal der Abgang gekommen oder liegt er irgendwo drin
Sch:  na...erst später ist der Abgang gekommen
Prä:  also als letztes haben sie den Abgang gehabt. Also dann sagen wir, jetzt haben wir 1952...
Sch:  mit dem bin ich 9 Jahr oder ich bin lang ganga damit, ich weiß das nimmer so genau und dann war die Geschichte ganz anders, dann waren wir  in Regensburg...da waren wir in Regensburg, daheim hab ich nicht hinein dürfen, weil ich die Kinder gehabt hab, gell, nachher war ich mit ihm da herunt
Prä:  nun passen sie auf, wenn heute der Adolf 28 Jahr alt ist, net war, dann wären sie im Jahre 1923 von ihm das erste Mal geschwängert worden.
Sch:  na, na, mit 23 Jahr...da hab ich...
Prä:  nein im Jahre...nicht in ihren Lebensalter, sondern im Jahre 1923. Der Adolf ist geboren 1924, gell
Sch:  ja, ja
Prä:  Haben sie schon vorher mit einen Mann etwas zu tun gehabt
Sch: ja, von dem hab ich ein Kind gehabt, den habens erstochen, das hab ich ihnen schon das letzte Mal gesagt
Prä:  ja so, das ist der Gill
Sch: dös hab ich ihnen schon gesagt
Prä:  jawohl..richtig. Wie lang sind sie mit Adolf Gump gegangen, bis sie von ihm geschwängert wurden
Sch:  ja da bin ich nicht lang ganga damit
Pop:  wie alt waren sie denn dort Frau Schindler, wie sie mit dem Gump gegangen sind. Ungefähr, auf 1 Jahr hin kommt es nicht darauf zusammen. Wie alt waren sie da
Sch:  als ich das erste Kind gebar war ich 27 Jahre.
Pop:  das war dann 1921 gewesen...ungefähr
Prä:  da war aber der Schwängerer ein anderer Mann
Sch:  das war der Gill
Pop:  na, na, ich möchte jetzt wissen, wie alt die Frau Schindler war, wies mit dem Adolf gegangen ist, wies angefangen hat
Sch:  da war ich scho...a...Jahr 24
Pop:  dös wäre dann 1919 herum gewesen, doch in der Inflation sind sie schon  mit ihm gegangen, gleich nach dem Krieg wär das gewesen.
Sch:  ja, ja, da hat er, dös hab ich schon oft gesagt, wie er mir dann davon ist und haben dann suchen lassen.
Pop:  das war 1919
Prä:  ja also Frau mir geht es mit der Zeit nicht aus, sie sagen jetzt grad zum Herrn Dr. dass sie bis 1900...
Sch:  mit 22 Jahr weiß ich es noch, da bin ich noch mit keinen ganga
Prä:  mit 24 Jahr haben sie den Adolf Gump kennengelernt, nun sagen sie aber...
Sch:  na, ja, da kann ich mich natürlich nicht mehr so genau erinnern
Prä:  nun sagen sie aber, bevor sie den Adolf Gump kennengelernt haben, waren sie inzwischen vom Gill geschwängert worden
Sch:  ja, ja, dös Kind ist dann verstorben
Prä:  sie sagen mit 27 Jahren hätten sie das erste Kind gehabt. Also ergo muss das schon früher gewesen sein
Sch:  ja, ja, das kann schon sein
Prä:  kann schon sein...also sie haben in Kranzberg zum erstenmal den Adolf Gump kennengelernt, in der Gastwirtschaft Fischer
Sch:  ja, ja, da ist er uns nachganga, kennt hab ich in ja schon jahrelang
Sch:  aber wie ich mit ihm ein Verhältnis angefangen habe, war ich...
Prä:  wie lange kennen sie den Adolf Gump eigentlich schon, wie viel Jahre vorher, bevor er ihnen nachgestiegen ist.
Sch:  mei...mei, den kenn ich schon...a...seit kleinauf, weil wir die schon immer gesehen haben balds sie mit den Körb umananda ganga sind 
Prä:  wer ist das gewesen
Sch:  sei Vater und er (Adolf)
Prä:  sein Vater und der Adolf
Sch: weil mich die Leut immer derblöckt haben und gsagt haben, ja jetzt fangts gar mit dem an, der Gump und Genswürger haben doch die Leut umbracht, schon frühers
Prä:  ja, ja, frühers
Pop:  also man kann sagen, dass sie nach dem 1. WK mit Gump schon ganga sind
Sch:  ja, ja... da ist er aber noch gar nicht lang vom Militär heraus gewesen
Prä:  da sind sie dann mit ihm gegangen...also sagen wir vom Jahr 1919 ab, rund a bißl früher oder später, spielt da keine Rolle
Sch:  da ist er noch gar nicht lang vom Militär heraus gwesen, da ist er beim Fischerwirt in Kranzberg drin gewesen, mei Freundin und ich haben uns a Bier kauft und dann ist er uns nachgestiegen, mei Mutter hat dauernd geschimpft, jetzt gehst gar mit dem und a...so und a...so.
Prä:  na, ja, ihr habt euch halt verstanden, net wahr
Sch:  er hat fürs Militär geschwärmt
Prä:  fürs Militär hat er gelebt, er war ein strammer Bursch, groß...stramm, er hat a Schneid ghabt
Sch: er ist wieder freiwillig anikomma, er ist auch als gemeiner Soldat nicht entlassen worden, er ist Feldwebel gewesen nach dem 1. WK
Prä:  nach dem 1. WK
Sch:  ja, ich glaub er hat 7 Jahr gemacht, er war Aktiver oder wie man da sagt
Prä:  ja er hat seine Militärdienstzeit abgedient, dann ist der Krieg ausgebrochen und er ist gleich eingerückt
Sch:  ja, dann ist er gleich wieder dazu...ja, freiwillig
Prä:  nun, wissen sie, hat er sich irgendwo hingemeldet, weil sie sagen, er ist freiwillig eingerückt
Sch:  ja, nach Oberschlesien
Prä:  auf Oberschlesien hat er sich gemeldet
Sch:  Ja, das habe ich ihnen schon gesagt das letzte Mal, da habe ich ihn suchen lassen
Prä:  ja wo ist er denn zuerst hingekommen
Sch:  in München hat er sich gestellt, dann ist er nach Oberschlesien kimma. Dös weiß ich noch gut, in der Knebelstraß 8 hat er sich gemeldet und da haben sie ihn gleich fort.
Prä:  wie viel haben sie zu dieser Zeit schon Kinder gehabt von ihm, eins oder zwei
Sch:  dös war der Rudi
Prä:  das war der älteste
Sch:  dös war der Rudi
Prä:  das war der zweite
Sch:  ja der zweite
Prä:  der erste ist der Adolf und der zweite ist der Rudi
Sch:  mit dem Rudi bin ich nach München gefahren
Prä:  ja, was haben sie da in München getan
Sch:  da bin ich...das Kind war 14 Tag alt... ich bin daheim immer geschimpft worden, nachher bin ich nach Kranzberg naufganga... dös war a so, na bin ich nach Kranzberg naufkomma, da hab ich nach ihm gesucht ghabt beim Fischerwirt und dann habens gsagt, Leni mir solln sagen, du brauchst nix naufbringen, der Adolf ist furt, der ist weg, na hab ich gfragt, wo ist er denn hinganga, dann habens gsagt, zu den Freiwilligen ist er ganga nach Oberschlesien und zu München droben hat er sich gestellt. Nachher hab ich in München bei der Polizei gefragt, nachher hat die Polizei gesagt, da müßens da und da hin, dann bin ich da hinganga, dann hab ich 200 Mark kriegt, dös weiß ich noch wie heut.
Prä:  das war in der Knebelstraße
Sch:  dös war Knebelstraße 8
Prä:  da sind sie von der Polizei hingeschickt worden
Sch:  ja, von München, ja, weil ich da gfragt hab, wo ich dazu muß...ja, na, dann ist die Sach so gewesen, dann hab ich das Geld dreimal gekriegt und auf einmal ist er gekommen bei der Nacht und gesagt. Du bist a schöner Schuft, du bist a ganzer Schuft und wie er mich alles geheißen hat, du gehst einfach hin und lässt mir meine Löhnung pfänden. Sag ich, ich kann doch deine Kinder nicht a so aufziehen.  Ich, hat er gesagt, bin noch jedesmal aufkimma für Kinder und hätt dir a ein Geld gschickt. Ich hab gsagt, das hättest du nie getan, weil du Zigaretten rauchst und saufst  wia net gscheit
Prä:  ja, hat er das Bier gern mögen
Prä:  wie war jetzt dös wie er gekommen ist
Sch:  ja er hat gsagt...na, wie er...hat er gsagt, er wollt mich umbringen vor lauter Zorn
Prä:  ja warum denn
Sch:  nachher hat er mich packt
Pop:  hat er sie am Hals gepackt, bei der Gurgl, hat er zudrückt   
Sch:  ja, ja bei der Gurgl, dann hab ichs meiner Mutter gsagt, dann ist meine Mutter  hinausganga und hat gsagt, jetzt fangts  nochmal mit den Schlawiner an da...und hat geschimpft  und nachher ist er wieder fort.
Prä:  ja haben sie nicht etwas gesagt, was tust du denn da...wenn ich dich erdrück oder erdrossele
Sch:  ja, dös weiß ich schon
Prä:  ja was hat er denn da gesagt, sagen sie es halt
Sch:  ja dös hätt er ja nie getan. Wenn jetzt ich dich umbringa oder erdrosseln,  was täst denn da. Dann hab ich gsagt, nachher könnst Kinder allein haben, da frag ich nicht darnach. Na hab ich gmeint,  dann kannst deine Kinder zu dir nehmen, wot hast.  Nachher hat er gsagt, na schau, ich mag dir ja gar nichts tun, du tatst mich derbarma
Pop:  jetzt passen sie mal auf Frau Schindler, dös war also dort wie er wieder  zurückgekommen ist von Oberschlesien
Sch:  Zwecks dem hab ich ja meine Strafen kriegt 
Prä:  warum habens wegen dem Strafen gekriegt. Sie sind doch mit dem Adolf übers Land gezogen, sie haben dann nichts mehr gearbeitet bei den Bauern sondern sind mit den Adolf mit
Sch:  ich bin mit ihm...und hab bei den Bauern wieder gearbeitet bei den Bauern
Prä:  ja einen Tag oder zwei, dann sind sie wieder weitergereist
Sch:  ja nachher sind wir weiter und haben wo anders eine Arbeit gesucht, weil er doch  Körblmacher war, dahom habens mich nicht mehr hineingelassen und Kinder hab ich ghabt, weil ich doch, weil er doch...für Kinder hat doch was hergeben müssen.
Pop:  sie Frau Schindler, jetzt ist er doch von Oberschlesien zurückgekommen, ist er dann noch mal eingerückt zum Militär
Sch:  ja freilich ist er noch mal eingerückt
Pop:  wo ist er denn da hingekommen
Sch:  na ist er wieder freiwillig zu den Russn kema, zu den Franzosen kema nach Würzburg
Pop:  dös war schon beim 2. WK
Sch:  ja, ja
Prä:  nein, nein, ich mein jetzt nach dem 1. WK, als er da von Oberschlesien heimgekommen ist... und ist er da daheim geblieben
Sch:  ja, ja da ist er daheim geb lieben...nachher sind wir fort miteinander
Prä:  nachher seit ihr über Land gezogen und habt Körbe gemacht 
Sch:  ja, ja und Bettladen, Bettstädtl für die Kinder
Pop:  war er ein guter Korbmacher
Sch:  ja, ja er ist überall berühmt gewesen...überall haben sie ihm gemocht
Pop:  gell, er war ein guter Körbelzäuner
Sch:  ja, ja, überall hat man ihn gemocht
Pop:  sie, Frau Schindler, wissen sie, wo sie überall herumgezogen sind als Körbelzäuner
Sch:  Wir waren meistens in der Holledau
Pop:  meistens in der Holledau...was fallen ihnen da noch für Orte ein
Sch:  wissens Herr, vielleicht können sie sich noch entsinnen, wie die Leut umbracht worden sind in Kaifeck
Pop:  ja was war denn da
Sch:  wie die 6 Leut umbracht worden sind in Kaifeck, nachher hamer halt nachgschaut...darnach wie sie umbracht gwesen sind...wie sie umbracht gwesen sind, nachher sind wir darnach hingegangen und haben auch gefragt wie es zugegangen ist, warum dass sie die Leute alle umbracht haben, dann haben uns die Bauern so alles erzählt, net
Pop:  wann ist es denn gewesen in Kaifeck
Sch:  Kaifeck...so, die alten Leute wissen das schon noch, dies ist ja schon lang her, schauens
Prä:  ist dies vor Oberschlesien oder nach Oberschlesien gewesen
Sch:  ja, dies war lange nach Oberschlesien
Pop:  und sie sind damals nicht mehr mit ihm umeinander gezogen
Sch:  da bin ich nicht mehr mit ihm...
Pop:  ist er dann da nicht einmal allein gewesen
Sch:  wir wissen halt noch, wie uns die Leute erzählt haben...wie uns halt die Leute erzählt haben, dass sie ein sechsfaches Grab gemacht haben und wo wir halt gearbeitet haben...die haben uns halt die Geschichte so erzählt
Pop:  nun Frau Schindler, jetzt erzählen sie einmal, hat er denn neben ihnen auch noch andere Mädchen gehabt
Sch:  na, na
Pop:  net...wissens das gewiss...und ist er mit
Sch:  Ich hab nur gemeint, dös war so, da hab ich gmeint, da waren wir bei einen Bauern, dort sind wir übernacht geblieben
Pop:  wo war denn dies...ungefähr, können sie sich da noch erinnern
Sch..in der Holledau schon auch, in der Holledau  
Sch..in der Holledau schon auch, in der Holledau  
Pop:  in der Holledau, ja
 
Sch:  in Geisenfeld umeinander
'''POPP:''' in der Holledau, ja
Pop:  in Geisenfeld
 
Sch:  na hat er gesagt, gut Mädle, hat er mich geheißen, Madl hat er gesagt, magst mei Schuh haben und dort haben sie eine Tochter gehabt und diese Tochter ist droben gewesen...die ist droben gewesen, die ist nicht gut beieinander gewesen... nachher habe ich gesagt, warum dass du mich da fragst, da hat er zu mir gesagt, ich mein halt. Er hat 2 Bier gehabt, selbigesmal, dann ist er nicht mehr wiedergekommen, ich war ja schon groß
'''SCHINDLER:''' in Geisenfeld umeinander
Pop:  sagen sie Frau Schindler, sind sie alleweil bei ihm gewesen
 
Sch:  alleweil
'''POPP:''' in Geisenfeld
Pop:  oder hat es einmal eine Zeit gegeben, wo sie nicht dabei waren bei ihm
 
Sch:  nein
'''SCHINDLER:''' na hat er gesagt, gut Mädle, hat er mich geheißen, Madl hat er gesagt, magst mei Schuh haben und dort haben sie eine Tochter gehabt und diese Tochter ist droben gewesen...die ist droben gewesen, die ist nicht gut beieinander gewesen... nachher habe ich gesagt, warum dass du mich da fragst, da hat er zu mir gesagt, ich mein halt. Er hat 2 Bier gehabt, selbigesmal, dann ist er nicht mehr wiedergekommen, ich war ja schon groß
Pop:  wo sie einmal daheim waren oder wo anders  
 
Sch:  ja, ja...daheim war ich schon auch einmal wieder, daheim wieder, da ist er halt dann runter, wenn er in Landsberg gewesen ist, wo gewesen ist oder anderswo, wo er mit dem Vater gearbeitet hat
'''POPP:''' sagen sie Frau Schindler, sind sie alleweil bei ihm gewesen
Pop:  könnt das sein...jetzt passen sie einmal auf, da waren sie bald alt gewesen so 36 Jahre, was haben sie da so ungefähr...
 
Sch:  42, halt wie alt war denn ich da, wie ich den Rudi...der Rudi ist jetzt 24 Jahr, da war ich alt 42 Jahre beim Rudi
'''SCHINDLER:''' alleweil
Pop:  jetzt sagen sie mir so ungefähr Frau Schindler, wie sie so ungefähr 38 Jahr alt waren, können sie sich an diese Zeit noch erinnern
 
Sch:  38...
'''POPP:''' oder hat es einmal eine Zeit gegeben, wo sie nicht dabei waren bei ihm
Pop:  ja, wie sie 38 Jahre alt waren
 
Sch:  ja, da kann ich mich schon noch erinnern
'''SCHINDLER:''' nein
Pop:  sind sie da immer mit ihm umeinandergezogen
 
Sch:  ja, ja, da haben wir...und wir sind nicht alleweil durchschnittlich in der Holledau gewesen, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen und nachher hat er wieder mit seinen Vater gearbeitet in Tünzhausen oder in Gametshausen, da ist er über Nacht geblieben
'''POPP:''' wo sie einmal daheim waren oder wo anders  
Pop:  nach Schrobenhausen hinunter ist er nicht gekommen
 
Sch:  na, da nauf nicht
'''SCHINDLER:''' ja, ja...daheim war ich schon auch einmal wieder, daheim wieder, da ist er halt dann runter, wenn er in Landsberg gewesen ist, wo gewesen ist oder anderswo, wo er mit dem Vater gearbeitet hat
Pop:  hat er ihnen nie was erzählt, dass er dort nunter gekommen ist
 
Sch:  na, na
'''POPP:''' könnt das sein...jetzt passen sie einmal auf, da waren sie bald alt gewesen so 36 Jahre, was haben sie da so ungefähr...
Pop:  also ich meine jetzt, dass sie mich nicht falsch verstehen, da waren sie 38 Jahre alt, da ist es doch vorgekommen, dass sie allein waren, bezw. nicht mit ihm herumgezogen sind...das tät mich interessieren, ist er da allein gewesen mit seinen Vater oder...
 
Sch:  ja, ja, da hat er halt andere Weiber umeinander geführt
'''SCHINDLER:''' 42, halt wie alt war denn ich da, wie ich den Rudi...der Rudi ist jetzt 24 Jahr, da war ich alt 42 Jahre beim Rudi
Pop:  da hat er andere Weiber umeinander geführt, wissens, wie sie 38 Jahre alt waren
 
Sch:  ja, ja, da hat er schon andere Weiber herumgeführt, wenn er grad...wie er mit seinen Vater gezogen ist, das weiß ich schon, dass er da mit anderen, da er da nicht bei mir...
'''POPP:''' jetzt sagen sie mir so ungefähr Frau Schindler, wie sie so ungefähr 38 Jahr alt waren, können sie sich an diese Zeit noch erinnern
Pop:  gewesen ist und sie sind also seinerzeit öfters weggewesen von ihm
 
Sch:  ja, ich bin schon immer wieder weg, weil sie mich halt immer daheim gar so gschimpft haben. In die Nähe von uns daheim, da bin ich nicht oft mitgezogen, weil sie gesagt haben, ich soll in stehen lassen, das ist kein Mann
'''SCHINDLER:''' 38...
Pop:  jetzt würde mich interessieren. Um diese Zeit, als die Leute das geredet haben, waren sie da weg von ihm oder seid ihr grad als diese Leute dies erzählt haben...
 
Sch:  da waren doch so viele eingezogen worden, sein Bruder und alle-samt, was wir halt von den Bauern so erzählt bekommen haben. Das ist ja lang darnach noch erzählt worden, dös von Kaifeck. Das ist lang danach, als wir dort hin gekommen sind, da waren die Leute schon lange eingegraben.
'''POPP:''' ja, wie sie 38 Jahre alt waren
Pop:  Ach, soso ist das, jetzt versteh ich, ja seits ihr erst lang darnach hingekommen
 
Sch:  ja, lang darnach erst
'''SCHINDLER:''' ja, da kann ich mich schon noch erinnern
Pop:  und wo war dies, was war dies für ein Ort, wo sie dies erfahren habt
 
Sch:  ...Tegernbach oder wie...
'''POPP:''' sind sie da immer mit ihm umeinandergezogen
Pop:  in Tegernbach hab ihr dies erfahren von Kaifeck
 
Sch:  ja, ja, da sind sie schon lange eingegraben gewesen, da ist das Haus schon weggerissen gewesen und alles zusammen
'''SCHINDLER:''' ja, ja, da haben wir...und wir sind nicht alleweil durchschnittlich in der Holledau gewesen, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen und nachher hat er wieder mit seinen Vater gearbeitet in Tünzhausen oder in Gametshausen, da ist er über Nacht geblieben
Pop:  seid ihr auch schon einmal vorbeigekommen in Hinterkaifeck
 
Sch:  ja, dann habens uns die Bauern, na haben uns die Bauern uns dies zeigt und wir haben es dann angeschaut
'''POPP:''' nach Schrobenhausen hinunter ist er nicht gekommen
Pop:  sie selbst sind da gar nicht dabei gewesen
 
Sch:  ja, ja, ich bin aber dann weggegangen. Ein halbes Jahr nachdem sie eingegraben waren, ich selbst bin da gar nicht dabei gewesen...(wegen Glockengeläut nichts zu verstehen)...
'''SCHINDLER:''' na, da nauf nicht
Pop:  Waidhofen heißt das
 
Sch:  ja, ja, zweimal sind wir dort durchgezogen
'''POPP:''' hat er ihnen nie was erzählt, dass er dort nunter gekommen ist
Pop:  wie seid ihr denn da hingekommen. Durch welche Ortschaften seid ihr denn gekommen
 
'''SCHINDLER:''' na, na
 
'''POPP:''' also ich meine jetzt, dass sie mich nicht falsch verstehen, da waren sie 38 Jahre alt, da ist es doch vorgekommen, dass sie allein waren, bezw. nicht mit ihm herumgezogen sind...das tät mich interessieren, ist er da allein gewesen mit seinen Vater oder...
 
'''SCHINDLER:''' ja, ja, da hat er halt andere Weiber umeinander geführt
 
'''POPP:''' da hat er andere Weiber umeinander geführt, wissens, wie sie 38 Jahre alt waren
 
'''SCHINDLER:''' ja, ja, da hat er schon andere Weiber herumgeführt, wenn er grad...wie er mit seinen Vater gezogen ist, das weiß ich schon, dass er da mit anderen, da er da nicht bei mir...
 
'''POPP:''' gewesen ist und sie sind also seinerzeit öfters weggewesen von ihm
 
'''SCHINDLER:''' ja, ich bin schon immer wieder weg, weil sie mich halt immer daheim gar so gschimpft haben. In die Nähe von uns daheim, da bin ich nicht oft mitgezogen, weil sie gesagt haben, ich soll in stehen lassen, das ist kein Mann
 
'''POPP:''' jetzt würde mich interessieren. Um diese Zeit, als die Leute das geredet haben, waren sie da weg von ihm oder seid ihr grad als diese Leute dies erzählt haben...
 
'''SCHINDLER:''' da waren doch so viele eingezogen worden, sein Bruder und alle-samt, was wir halt von den Bauern so erzählt bekommen haben. Das ist ja lang darnach noch erzählt worden, dös von Kaifeck. Das ist lang danach, als wir dort hin gekommen sind, da waren die Leute schon lange eingegraben.
 
'''POPP:''' Ach, soso ist das, jetzt versteh ich, ja seits ihr erst lang darnach hingekommen
 
'''SCHINDLER:''' ja, lang darnach erst
 
'''POPP:''' und wo war dies, was war dies für ein Ort, wo sie dies erfahren habt
 
'''SCHINDLER:''' ...Tegernbach oder wie...
 
'''POPP:''' in Tegernbach hab ihr dies erfahren von Kaifeck
 
'''SCHINDLER:''' ja, ja, da sind sie schon lange eingegraben gewesen, da ist das Haus schon weggerissen gewesen und alles zusammen
 
'''POPP:''' seid ihr auch schon einmal vorbeigekommen in Hinterkaifeck
 
'''SCHINDLER:''' ja, dann habens uns die Bauern, na haben uns die Bauern uns dies zeigt und wir haben es dann angeschaut
 
'''POPP:''' sie selbst sind da gar nicht dabei gewesen
 
'''SCHINDLER:''' ja, ja, ich bin aber dann weggegangen. Ein halbes Jahr nachdem sie eingegraben waren, ich selbst bin da gar nicht dabei gewesen...(wegen Glockengeläut nichts zu verstehen)...
 
'''POPP:''' Waidhofen heißt das
 
'''SCHINDLER:''' ja, ja, zweimal sind wir dort durchgezogen
 
'''POPP:''' wie seid ihr denn da hingekommen. Durch welche Ortschaften seid ihr denn gekommen
 
Sch...ja, in Karlskron waren wir auch
Sch...ja, in Karlskron waren wir auch
Pop:  Frau Schindler, wissen sie, was es jetzt gerade läutet  
 
Sch:  ja, eine Trauung ist, eine Trauung wird es sein und es ist dies die Pfarrkirch  
'''POPP:''' Frau Schindler, wissen sie, was es jetzt gerade läutet  
 
'''SCHINDLER:''' ja, eine Trauung ist, eine Trauung wird es sein und es ist dies die Pfarrkirch  
(Bandwechsel) > Lücke
(Bandwechsel) > Lücke
Pop:  vom Lager
 
Sch:  ja, den habens aus dem Lager heraus
'''POPP:''' vom Lager
Pop:  aus dem Lager habens den raus
 
Sch:  nachher hat er noch 2 Tage gelebt, nachher ist er gestorben im Krankenhaus, ich mein schon, dass man ihm etwas angetan  hat   
'''SCHINDLER:''' ja, den habens aus dem Lager heraus
Pop:  sie meinen, dass man ihm etwas angetan hat
 
Sch:  dies sagt ja seine Frau auch
'''POPP:''' aus dem Lager habens den raus
Pop:  ich habe es mir auch gedacht, als ich das Bild gesehen habe
 
Sch:  ja...
'''SCHINDLER:''' nachher hat er noch 2 Tage gelebt, nachher ist er gestorben im Krankenhaus, ich mein schon, dass man ihm etwas angetan  hat  
Pop:  sie Frau Schindler, jetzt passen sie einmal auf, mir tat dös interessieren, wie sie da in Waidhofen drunten wards und in Karskron, wo seits denn da überall gewesen
   
Sch:  ja, wie wir in Karlskron gewesen sind, sind wir bei seinen Bruder gewesen
'''POPP:''' sie meinen, dass man ihm etwas angetan hat
Pop:  aha, seits bei seinen Bruder gewesen. Wie heißt denn dieser
 
Sch:  ja, ja...auch Gump
'''SCHINDLER:''' dies sagt ja seine Frau auch
Pop:  mit seinen Vornamen
 
Sch:  ja, ich weiß nicht...Georg oder wie der heißt
'''POPP:''' ich habe es mir auch gedacht, als ich das Bild gesehen habe
Pop:  wissens nicht mehr...ist der ein älterer Bruder gewesen, oder...,
 
Sch:  das weiß ich auch nicht
'''SCHINDLER:''' ja...
Pop:  jetzt, wo seid ihr denn da überall gewesen, wobei ihr in Karlskron wards, seid ihr in Adelshausen auch gewesen oder in Unterried
 
Sch:  nein, ich weiß nicht, wie die alle geheißen haben, das weiß ich nicht
'''POPP:''' sie Frau Schindler, jetzt passen sie einmal auf, mir tat dös interessieren, wie sie da in Waidhofen drunten wards und in Karskron, wo seits denn da überall gewesen
Pop:  seits also nicht dorthin gekommen
 
Sch: ja, wir sind halt manchmal durchgezogen und dann auch wieder heim
'''SCHINDLER:''' ja, wie wir in Karlskron gewesen sind, sind wir bei seinen Bruder gewesen
Pop:  dann seit ihr wieder heim...können sie sich da noch erinnern, wie ist man denn da nach Waidhofen gekommen
 
Sch:  ja, wir sind halt so umeinander, weil er überall eine Arbeit gesucht hat
'''POPP:''' aha, seits bei seinen Bruder gewesen. Wie heißt denn dieser
Pop:  hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal dort abe
 
Sch:  ja, ja, hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal da hin, da haben wir wieder einmal übernachtet, nachher sind wir wieder weiter nunter nacheinander.
'''SCHINDLER:''' ja, ja...auch Gump
Pop:  was hat er da gemeint, wie er gesagt hat, jetzt gehen wir einmal dorthin. Hat er gesagt, Kaifeck oder was
 
Sch:  nein, das hat er nicht gesagt, da sind wir grad unverhofft dorthin kimma
'''POPP:''' mit seinen Vornamen
Pop:  was hat denn der Adolf noch für Brüder gehabt
 
Sch:  eine in Augsburg, die Florentine....
'''SCHINDLER:''' ja, ich weiß nicht...Georg oder wie der heißt
Pop:  er hat doch eine ältere Schwester auch noch...
 
Sch:  ja die Florentine
'''POPP:''' wissens nicht mehr...ist der ein älterer Bruder gewesen, oder...,
Pop:  na, die müsste anders heißen
 
Sch:  ja, die Rosa, wissens, die wohnt in der Sonnenstraße
'''SCHINDLER:''' das weiß ich auch nicht
Pop:  also, die Florentine soll in Augsburg sein, die Rosa hier und die Centa...
 
Sch:  dös weiß i net
'''POPP:''' jetzt, wo seid ihr denn da überall gewesen, wobei ihr in Karlskron wards, seid ihr in Adelshausen auch gewesen oder in Unterried
Pop:  wo die Centa ist, wissens nicht
 
Sch:  na...
'''SCHINDLER:''' nein, ich weiß nicht, wie die alle geheißen haben, das weiß ich nicht
Pop:  und Brüder hat er gehabt. Einen der gefallen ist im Krieg, den Blasius, und dann hat er noch einen gehabt, den Toni, den in Ingolstadt in der Fabrik
 
Sch:  ja, ja, in Ingolstadt das kann schon sein, denn mein Sohn der Schwerverwundete war schon dort. Mein Sohn ist in Ingolstadt eingerückt, mein Sohn
'''POPP:''' seits also nicht dorthin gekommen
Pop:  Das ist dann sein Onkel
 
Sch:  ja, ja
'''SCHINDLER:''' ja, wir sind halt manchmal durchgezogen und dann auch wieder heim
Pop:  wissen sie, wie der mit den Vornamen heißt, der in Ingolstadt
 
Sch:  nein das weiß ich nicht. Um seine Geschwister hab i mi net kümmert, a no net gesehen  
'''POPP:''' dann seit ihr wieder heim...können sie sich da noch erinnern, wie ist man denn da nach Waidhofen gekommen
Pop:  jetzt, wissen sie Frau Schindler, dortmals, wie sie mit dem Adolf herumgezogen sind, sagen wir mit so 34,35 bis 37 Jahr ist er da nie mit seinen Bruder zusammen gekommen oder etwas gehabt, oder ist er nur mit seinen Vater zusammen gewesen
 
Sch:  Alleweil mit seinen Vater
'''SCHINDLER:''' ja, wir sind halt so umeinander, weil er überall eine Arbeit gesucht hat
Pop:  immer mit seinen Vater
 
Sch:  wenn sie ihn nicht aufgefordert haben zum Streiten, dann hat er auch nichts gemacht
'''POPP:''' hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal dort abe
Pop:  was sagen sie jetzt da, wenn er nicht aufgefordert worden ist zum Streiten...
 
Sch:  aber ja, wenn er schon aufgefordert worden ist, dann ist es losgegangen, dann ist er wild geworden
'''SCHINDLER:''' ja, ja, hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal da hin, da haben wir wieder einmal übernachtet, nachher sind wir wieder weiter nunter nacheinander.
Pop:  dann ist es wild aufgegangen
 
Prä:  hat er ihnen da nichts getan
'''POPP:''' was hat er da gemeint, wie er gesagt hat, jetzt gehen wir einmal dorthin. Hat er gesagt, Kaifeck oder was
Sch:  nein, er hat mir nichts getan
 
Pop:  in den Jahren 1921 bis 22 da waren sie also alt gewesen 37-38 Jahr. Hat er da nicht in der Gegend auch ein Verhältnis gehabt
'''SCHINDLER:''' nein, das hat er nicht gesagt, da sind wir grad unverhofft dorthin kimma
Sch:  der hat mehr  gehabt
 
Pop:  er hat mehr gehabt
'''POPP:''' was hat denn der Adolf noch für Brüder gehabt
Sch:  ja, ja, wie er mit mir hat  nichts machen können und wie ich schwanger war, dann hat er schon...dann ist er auf andere eingerückt
 
Pop:  jetzt noch etwas, jetzt würde es  mich noch interessieren, ob ihr in Waidhofen am Friedhof vorbeigekommen seid
'''SCHINDLER:''' eine in Augsburg, die Florentine....
Sch:  am Friedhof, in Waidhofen
 
Pop:  den an der Straße
'''POPP:''' er hat doch eine ältere Schwester auch noch...
Sch:  ja, da ist dortmals eine Frau mitgegangen, da haben wir auch so gejammert und dann hats uns das sechsfache Grab gezeigt. Na haben wir gesagt, mein Gott, wie man so etwas nur auch machen kann. Mit dem Pickel haben die Leute gesagt. Dies ist ja lange darnach gewesen, mindestens ½ Jahr
 
Pop:  was hat denn der Adolf damals gesagt
'''SCHINDLER:''' ja die Florentine
Sch:  na sowas, na sowas, die sind dann in den Stall gegangen und waren nicht mehr herausgekommen. So haben halt die Leut erzählt. Eins ist nach den andern nachi und san halt nimmer rumkomma. Nachher hat eins zum andern gesagt, geh her schau umi, warum kommt er denn nicht mehr uma, warum gehens denn jetzt nicht mehr rum. Die Bauern bei denen wir gearbeitet haben, die haben es uns immer erzählt   
 
Prä:  war das bei Nacht oder beim Tag
'''POPP:''' na, die müsste anders heißen
Sch:  ob sie bei der Nacht umbracht oder beim Tag, dös weiß ich nicht
 
Prä:  ja haben denn die Leut nicht geschrien, dass die Nachbarschaft zusammengelaufen wäre
'''SCHINDLER:''' ja, die Rosa, wissens, die wohnt in der Sonnenstraße
Sch:  ist ja nur ein Einödhof sell, dös ist a Einödhof
 
Pop:  a Einödhof ist dies
'''POPP:''' also, die Florentine soll in Augsburg sein, die Rosa hier und die Centa...
Sch:  soviel ich weiß schon, wie es uns die Bauern erzählt haben, wie wir gearbeitet haben. Der Adolf ist mit den Bauern einmal mitgegangen. Ich war nicht dabei
 
Pop: ja, was hat er ihnen dann erzählt
'''SCHINDLER:''' dös weiß i net
Sch:  in Tegernbach waren wir damals, da hat er niemand gekannt
 
Pop:  in Tegernbach...  
'''POPP:''' wo die Centa ist, wissens nicht
Sch:  dort unten hat er niemand gekannt
 
Pop:  hat er denn da eine Arbeit gekriegt
'''SCHINDLER:''' na...
Sch:  ja, da haben wir dann gearbeitet. Da sind wir bereits 8 Tage gewesen
 
Pop:  8 Tage, wards da in Waidhofen oder in Tegernbach
'''POPP:''' und Brüder hat er gehabt. Einen der gefallen ist im Krieg, den Blasius, und dann hat er noch einen gehabt, den Toni, den in Ingolstadt in der Fabrik
Sch:  in Tegernbach, in Waidhofen haben wir überhaupt nichts gearbeitet
 
Pop:  seid ihr dort nur hin, damit ihr das Grab seht
'''SCHINDLER:''' ja, ja, in Ingolstadt das kann schon sein, denn mein Sohn der Schwerverwundete war schon dort. Mein Sohn ist in Ingolstadt eingerückt, mein Sohn
Sch:  ja, da sind wir halt nach. Der Adolf ist dann mit den Bauern mitgegangen, sie sind gefahren mit dem Roß
 
Pop:  sie sind aber da nicht mitgefahren nach Hinterkaifeck
'''POPP:''' Das ist dann sein Onkel
Sch:  nein, ich bin nicht mitgefahren, auf Kaifeck bin ich nicht
 
Pop:  nachher ist der Adolf allein hin mit den Bauern
'''SCHINDLER:''' ja, ja
Sch:  ja, ja, die haben sie sich das angeschaut, da ist der Bauernhof schon weggewesen und alles
 
Prä:  wie der Adolf hingekommen ist
'''POPP:''' wissen sie, wie der mit den Vornamen heißt, der in Ingolstadt
Pop:  hat er ihnen das nicht erzählt
 
Sch:  er hat mir gesagt, da siehst nichts mehr wie Obstbäume. Ich hab ihn gefragt, was da los sei
'''SCHINDLER:''' nein das weiß ich nicht. Um seine Geschwister hab i mi net kümmert, a no net gesehen  
Pop:  wissen sie, warum sie den Bauernhof weggerissen haben
 
Sch:  ja
'''POPP:''' jetzt, wissen sie Frau Schindler, dortmals, wie sie mit dem Adolf herumgezogen sind, sagen wir mit so 34,35 bis 37 Jahr ist er da nie mit seinen Bruder zusammen gekommen oder etwas gehabt, oder ist er nur mit seinen Vater zusammen gewesen
Pop:  hat er da was erzählt
 
Sch:  ja, weil sie gesagt haben, auf dem Bauernhof ist kein Glück, weils alleweil gestohlen haben, Bei dem Bauern ist immer gestohlen worden
'''SCHINDLER:''' Alleweil mit seinen Vater
Pop:  bei dem Bauern ist immer gestohlen worden. Und wer hat ihnen erzählt, dass man bei dem Bauern  immer gestohlen hat, Frau Schindler
 
Sch:  ja, dös sagen die Bauern
'''POPP:''' immer mit seinen Vater
Pop:  oder hat dös ihnen der „Adi“ erzählt
 
Prä:  dies hat ihnen der Adi erzählt und der Adi hats von den Bauern gehört
'''SCHINDLER:''' wenn sie ihn nicht aufgefordert haben zum Streiten, dann hat er auch nichts gemacht
Pop:  hat der Adi in den Jahren, wo sie so 38 Jahre alt waren, einmal mehr Geld gehabt...wie ist es denn bei ihm mit dem Geld gewesen
 
Sch:  der hat nie Geld gehabt...was er halt so verdient hat. Wir haben schon oft keinen Pfennig gehabt
'''POPP:''' was sagen sie jetzt da, wenn er nicht aufgefordert worden ist zum Streiten...
Pop:  keinen Pfennig. Haben sie ein arges Gfrett ghabt mit ihm
 
Sch:  ja wir haben ja nie ein Geld gehabt
 
Pop:  von was habt ihr dann gelebt
'''SCHINDLER:''' aber ja, wenn er schon aufgefordert worden ist, dann ist es losgegangen, dann ist er wild geworden
Sch:  ja, ja, dann sind wir zu den Bauern
'''POPP:''' dann ist es wild aufgegangen
Prä:  dann habts bettelt   
 
Pop:  jetzt erzählen sie mir, wie sie so 37 oder 38 Jahre alt waren, hat er da öfters nicht gearbeitet
'''PRÄHOFER:''' hat er ihnen da nichts getan
Sch:  ja schauens, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen
 
Pop:  wo war denn da, sein Vater
'''SCHINDLER:''' nein, er hat mir nichts getan
Sch:  der war in Kranzberg
 
Pop:  der war in Kranzberg, in Kranzberg war er...und ist ihnen nichts aufgefallen, grad als sie 38 Jahr alt waren, dass er da mehr Geld ghabt hat, dass er auf einmal mehr Geld ghabt hat, dass er sich was Neues  gekauft hat   
'''POPP:''' in den Jahren 1921 bis 22 da waren sie also alt gewesen 37-38 Jahr. Hat er da nicht in der Gegend auch ein Verhältnis gehabt
Sch:  na, na...der hat nie ein Geld ghabt
 
Pop:  der hat nie ein Geld gehabt
'''SCHINDLER:''' der hat mehr  gehabt
Sch:  im Gegenteil
 
Pop:  im Gegenteil...hat er Schulden gehabt
'''POPP:''' er hat mehr gehabt
Sch:  ja so viel schon in Kranzberg draußen, wo er immer gesoffen hat. Was meinen sie denn, was der gsuffa  hat  
 
Pop:  ja, wo hat er denn da gesoffen
'''SCHINDLER:''' ja, ja, wie er mit mir hat  nichts machen können und wie ich schwanger war, dann hat er schon...dann ist er auf andere eingerückt
Sch:  beim Fischerwirt und beim Metzgerwirt, ja mei, da sind zwei Wirt...dös
 
Pop:  und dort hat er immer gesoffen...und dann zwischenhinein ist er wieder nach Kranzberg gegangen
'''POPP:''' jetzt noch etwas, jetzt würde es  mich noch interessieren, ob ihr in Waidhofen am Friedhof vorbeigekommen seid
Sch:  ja, ja, das ist er immer zwischenrein zu seinen Vater gegangen
 
Pop:  ja, dann ist er immer wieder zu seinen Vater gegangen
'''SCHINDLER:''' am Friedhof, in Waidhofen
Sch:  gemacht hat er nichts...keine Stunde Straf
 
Pop:  sie haben aber einmal gesagt, dass sie immer bestraft worden sind, wegen...
'''POPP:''' den an der Straße
Sch:  weil ich alls gesamt auf mich genommen hab, weil ich so damisch gewesen bin, ich, ich...hab ihn immer rausgeholfen. Er hat gut schreiben können und gut denken...und ich hab in Regensburg entbunden und ich hab das Geld kriegt für die Entbindung, weil wir uns als verheiratet ausgeben haben lassen und deswegen...hab ich die Straf kriegt
 
Pop:  jawohl, da haben sie einen Betrug gemacht
'''SCHINDLER:''' ja, da ist dortmals eine Frau mitgegangen, da haben wir auch so gejammert und dann hats uns das sechsfache Grab gezeigt. Na haben wir gesagt, mein Gott, wie man so etwas nur auch machen kann. Mit dem Pickel haben die Leute gesagt. Dies ist ja lange darnach gewesen, mindestens ½ Jahr
Sch:  ja und durch dös hat er geheiratet, wie er den Betrug gmacht hat
 
Pop:  wann haben sie die Straf gemacht
'''POPP:''' was hat denn der Adolf damals gesagt
Sch:  31 bin ich raus komma
 
Pop:  wie lang haben sie sitzen müssen
'''SCHINDLER:''' na sowas, na sowas, die sind dann in den Stall gegangen und waren nicht mehr herausgekommen. So haben halt die Leut erzählt. Eins ist nach den andern nachi und san halt nimmer rumkomma. Nachher hat eins zum andern gesagt, geh her schau umi, warum kommt er denn nicht mehr uma, warum gehens denn jetzt nicht mehr rum. Die Bauern bei denen wir gearbeitet haben, die haben es uns immer erzählt  
Sch:  na, dös sag ich net
   
Pop:  dös dürfen sie schon sagen...wie lang sind sie gesessen
'''PRÄHOFER:''' war das bei Nacht oder beim Tag
Sch:  ich sag es nicht
 
Pop:  dös dürfen sie wohl sagen
'''SCHINDLER:''' ob sie bei der Nacht umbracht oder beim Tag, dös weiß ich nicht
Sch:  drei Jahr bin ich gesessen
 
Pop:  er hat ein gutes Auftreten gehabt, ist ein strammer Kerl gewesen und sie haben ihn gern gehabt und dann haben sie dann das Zeug auf sich genommen
'''PRÄHOFER:''' ja haben denn die Leut nicht geschrien, dass die Nachbarschaft zusammengelaufen wäre
Sch:  ja, ich hab immer gesagt, das hab ich gemacht
 
Pop:  hat er ihnen das auch gedankt...dass sie so...
'''SCHINDLER:''' ist ja nur ein Einödhof sell, dös ist a Einödhof
Sch:  na, na, dann hätt er mich geheiratet
 
Pop:  jetzt passen sie auf Frau Schindler, in der Zeit, als sie 38 Jahr alt waren, hat er da einmal ein Gspusi gehabt, können sie sich daran erinnern...oder hat er sie da einmal verlassen und ist zu einer anderen gegangen
'''POPP:''' a Einödhof ist dies
Sch:  ja, er hat mehr gehabt
 
Pop:  können sie sich da an eine erinnern
'''SCHINDLER:''' soviel ich weiß schon, wie es uns die Bauern erzählt haben, wie wir gearbeitet haben. Der Adolf ist mit den Bauern einmal mitgegangen. Ich war nicht dabei
Sch:  na,  na, aber dös weiß ich schon, weil mir die Leut immer gsagt haben, jetzt geht er wieder mit derer, jetzt geht er wieder mit derer, ja ich habe nicht kennt, die hat er schon alleweil ghabt, sonst hätt er sie nicht geheiratet
 
Pop:  ja,  Frau Schindler, warum meinen sie, dass er in Würzburg, wie er das zweite Mal eingerückt war, warum meinen sie, dass er dort erschlagen wurde
'''POPP:''' ja, was hat er ihnen dann erzählt
Sch:  ich nehm net an, wie ich von den Leuten gehört habe, er ist vom Lager herausgekommen, dann ist er ins Krankenhaus gekommen und hat dort noch 2 Tage gelebt und dann ist er gestorben, weil er das ganze Ding eingeschlagen kriegt hat
 
Pop:  weil er die Schläfe eingeschlagen gehabt hat
'''SCHINDLER:''' in Tegernbach waren wir damals, da hat er niemand gekannt
Sch:  ja, er ist schon erschlagen worden
 
Pop:  von wem kann denn er erschlagen worden sein...sie meinen von den Franzosen
'''POPP:''' in Tegernbach...  
Sch:  sie sagen alle, von den Franzosen  
 
Pop:  war das ein Gefangenenlager, wo er war
'''SCHINDLER:''' dort unten hat er niemand gekannt
Sch:  ja, da war er Feldwebel, na, was Höheres war er schon
 
Pop:  ja, Feldwebel war er
'''POPP:''' hat er denn da eine Arbeit gekriegt
Sch:  was Höheres war er schon, für das Militär hat er gelebt
 
Pop:  hat er gelebt...den Bruder in Ingolstadt kennen sie gar nicht
'''SCHINDLER:''' ja, da haben wir dann gearbeitet. Da sind wir bereits 8 Tage gewesen
Sch:  kenn ich nicht, na
 
Pop:  hat er sein Schwester in Augsburg oder in Ingolstadt öfters aufgesucht, ohne dass sie dabei gewesen sin
'''POPP:''' 8 Tage, wards da in Waidhofen oder in Tegernbach
Sch:  das weiß ich nicht
 
Pop:  hat er denn nicht gesagt, jetzt fahr ich zu meinen Bruder oder meiner Schwester
'''SCHINDLER:''' in Tegernbach, in Waidhofen haben wir überhaupt nichts gearbeitet
Sch:  na, na, das hat er nicht gemacht, das hat er nicht gesagt
 
Pop:  nicht...
'''POPP:''' seid ihr dort nur hin, damit ihr das Grab seht
Sch:  nein, das hat er nicht gesagt
 
Pop:  aber fort ist er öfter, wo sie nicht gewusst haben, wohin er ist
'''SCHINDLER:''' ja, da sind wir halt nach. Der Adolf ist dann mit den Bauern mitgegangen, sie sind gefahren mit dem Roß
Sch:  er ist öfter fort zu seinen Vater und dös hab ich öfters nicht gewusst wo er hin ist. Ich hab hundertmal nicht gewusst, wo diese sind, sie sind oft länger ausgeblieben
 
Pop:  ist er da länger ausgeblieben, als 8 Tage
'''POPP:''' sie sind aber da nicht mitgefahren nach Hinterkaifeck
Sch:  ja, 14 Tage bis 3 Wochen bis 1 Monat
 
Pop:  bis er sich wieder bei ihnen hat sehen lassen
'''SCHINDLER:''' nein, ich bin nicht mitgefahren, auf Kaifeck bin ich nicht
Sch: ja
 
Pop:  erinnern sie sich, als sie ungefähr 38 Jahr alt waren
'''POPP:'''   nachher ist der Adolf allein hin mit den Bauern
Sch:  ja, ja, er ist oft nicht, er ist oft nicht...gell, habens gsagt, jetzt kommt er nicht mehr, hat Mutter gsagt. Jetzt kommt er nicht mehr, jetzt bist du wieder so beieinander. Jetzt kommt er nicht mehr, schaut er sich wieder um eine andere, mei hab ich ein hartes Leben ghabt
 
Prä:  ja, das glaub ich schon
'''SCHINDLER:''' ja, ja, die haben sie sich das angeschaut, da ist der Bauernhof schon weggewesen und alles
Sch:  meine Jugend ist nichts wert gewesen
 
Pop:  jetzt verstehen sie sich aber gut mit ihren Sohn
'''PRÄHOFER:''' wie der Adolf hingekommen ist
Sch:  ja, ich hab eine 48.-Mark Rente
 
Pop:  und der Sohn, hat der auch eine Rente, der Adolf
'''POPP:''' hat er ihnen das nicht erzählt
Sch:  der hat 240.-Mark...der ist hundertprozentig
 
Prä:  ja, der schaut schlimm aus
'''SCHINDLER:''' er hat mir gesagt, da siehst nichts mehr wie Obstbäume. Ich hab ihn gefragt, was da los sei
Sch:  der ist 11-mal verwundet  
 
Pop:  11-mal, wo war er denn...in Rußland
'''POPP:''' wissen sie, warum sie den Bauernhof weggerissen haben
Sch:  in Rußland, der war bei den Gebirgsjägern
 
Pop:  jetzt zum Schluss noch eine Frage Frau Schindler. Kennen sie die Centa
'''SCHINDLER:''' ja
Sch:  ich kenn keine, als wie die Rosl
 
Pop:  wie geht es dieser (Glockengeläut)
'''POPP:''' hat er da was erzählt
Sch:  die grad die Gump nach
 
Hal:  können sie sich nicht erinnern, welcher von seinen Brüdern auch öfters auf diesen Korbmacherreisen war, oder nur...
'''SCHINDLER:''' ja, weil sie gesagt haben, auf dem Bauernhof ist kein Glück, weils alleweil gestohlen haben, Bei dem Bauern ist immer gestohlen worden
Sch:  da wo sein Vater her ist...von Karlskron, da gibt’s nichts anderes, als Korbmacher
 
Hal:  so, soo...   
'''POPP:''' bei dem Bauern ist immer gestohlen worden. Und wer hat ihnen erzählt, dass man bei dem Bauern  immer gestohlen hat, Frau Schindler
Sch:  da gibt’s nichts anderes, da sind keine anderen Leut net drunt, als blos Korbmacher
 
Hal:  sind die anderen Brüder auch mal zum Korbmachen fort
'''SCHINDLER:''' ja, dös sagen die Bauern
Sch:  nein, nein, nein
 
Hal:  nur der Vater
'''POPP:''' oder hat dös ihnen der „Adi“ erzählt
Sch:  der Vater und er (Adolf)
 
Hal:  waren die anderen keine Korbmacher
'''PRÄHOFER:''' dies hat ihnen der Adi erzählt und der Adi hats von den Bauern gehört
Sch:  nein, ich kenn auch die anderen Kinder nicht, die anderen Geschwister, wir haben uns noch nie einander gesehen...ich kenn blos die Rosa
 
Hal:  Frau Schindler, wo sie mit ihm immer gezogen sind...
'''POPP:''' hat der Adi in den Jahren, wo sie so 38 Jahre alt waren, einmal mehr Geld gehabt...wie ist es denn bei ihm mit dem Geld gewesen
Sch:  aber wir sind da nicht hin
 
Hal:  nein, in der anderen Gegend, beispielsweise, wo sie immer waren, wo seid ihr denn da immer übernachtet
'''SCHINDLER:''' der hat nie Geld gehabt...was er halt so verdient hat. Wir haben schon oft keinen Pfennig gehabt
Sch:  also meistens bei den kleineren Häusern, bei den Kleineren
 
Prä:  im Stall oder im Bett
'''POPP:''' keinen Pfennig. Haben sie ein arges Gfrett ghabt mit ihm
Sch:  nein, nein, wir haben schon ein Bett gehabt, wir sind sauber dahergekommen. Ich habe ihm seine Hemden wieder gewaschen. Einige Male haben wir schon auch in Wirtschaften übernachtet, wenn wir ein Geld gehabt haben. Wir haben aber nie so viel gehabt, weil ich habe da ein kleines Kind mit 3 Wochen mitgeschoben, im Wagen
 
Hal:  Kinder haben sie dabeigehabt
'''SCHINDLER:''' ja wir haben ja nie ein Geld gehabt
Sch:  ja, das Kleine, das Dirndl habe ich dabei gehabt, ja die Florentine, die ist nach 3 Monaten verstorben
 
Prä:  ihre 3 älteren Buben, wo haben sie diese gehabt
'''POPP:''' von was habt ihr dann gelebt
Sch:  diese sind daheim gewesen, bei der Mutter
 
Prä:  haben sie diese nicht in einem Waisenhaus...
'''SCHINDLER:''' ja, ja, dann sind wir zu den Bauern
Sch:  zum Teil auch in der Anstalt sind sie nachher auch gewesen
 
Prä:  in welcher Anstalt
'''PRÄHOFER:''' dann habts bettelt   
Sch:  bei Marktl
 
Prä:  bei Marktl am Inn in Oberbayern bei Mühldorf. Wer hat denn die Kinder dort eingewiesen oder hingebracht. Sie selbst
'''POPP:''' jetzt erzählen sie mir, wie sie so 37 oder 38 Jahre alt waren, hat er da öfters nicht gearbeitet
Sch:  der Bürgermeister von Thalhausen
 
Prä:  von Thalhausen
'''SCHINDLER:''' ja schauens, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen
Sch:  aber die Florentine habe ich auch bis sie gestorben ist...
 
Prä:  haben sie für die Übernachtung bei den kleinen Bauern nichts zahlen müssen
'''POPP:''' wo war denn da, sein Vater
Sch:  nein, da hat er gearbeitet, dann hat er vielleicht wieder einmal einen Korb geflickt, da sind wir dann 2 Tage da gewesen, dafür habens uns über Nacht behalten und uns etwas zum Essen gegeben
 
Pop: Hallertau ist doch die Gegend um Schrobenhausen
'''SCHINDLER:''' der war in Kranzberg
Sch:  nein, nein, Schrobenhausen ist doch bei Hohenkammern, jawohl Hohenkammern
 
Prä:  jawohl, Hohenkammern, gehört das nicht zur Hallertau
'''POPP:''' der war in Kranzberg, in Kranzberg war er...und ist ihnen nichts aufgefallen, grad als sie 38 Jahr alt waren, dass er da mehr Geld ghabt hat, dass er auf einmal mehr Geld ghabt hat, dass er sich was Neues  gekauft hat  
Sch:  nein, nein, Hohenkammern gehört nicht zur Hallertau
   
Prä:  ja wie seid ihr dann nach Waidhofen gekommen, Waidhofen liegt doch weiter weg, noch mehr westlich von Hohenkammern liegt Waidhofen. Da seid ihr doch in Richtung Augsburg marschiert
'''SCHINDLER:''' na, na...der hat nie ein Geld ghabt
Hal:  ist dies Waidhofen in der Nähe von Hallertau oder ist dies in der Nähe von Schrobenhausen
 
Sch:  wir sind dann in Regensburg umeinander, weil ich dort entbunden hab in Regensburg
'''POPP:''' der hat nie ein Geld gehabt
Prä:  wann haben sie entbunden, in welchem Jahr
 
Sch:  von der Hebamme, Florentine, die gestorben ist
'''SCHINDLER:''' im Gegenteil
Prä:  Florentine haben sie in Regensburg entbunden
 
Sch:  die anderen zwei hab ich daheim gehabt und einen Abgang hab ich auch in der Welt draußen gehabt, den hab ich gehabt, als wir in Karlskron waren  
'''POPP:''' im Gegenteil...hat er Schulden gehabt
Prä:  wie oft waren sie denn in Karlskron
 
Sch:  einmal
'''SCHINDLER:''' ja so viel schon in Kranzberg draußen, wo er immer gesoffen hat. Was meinen sie denn, was der gsuffa  hat
Prä:  einmal blos
Pop: dies war damals, wie sie dann in Waidhofen nachher waren
'''POPP:''' ja, wo hat er denn da gesoffen
Sch:  ja, ja, da umeinander
 
Prä:  um diese Zeit, ja sie sind ja von Karlskron dann hinüber gewandert oder sind sie da über Ingolstadt nach Kranzberg erst
'''SCHINDLER:''' beim Fischerwirt und beim Metzgerwirt, ja mei, da sind zwei Wirt...dös
Sch: nein, nein, da sind wir dann schon wieder retour gegangen
 
Prä: ja und hernach
'''POPP:''' und dort hat er immer gesoffen...und dann zwischenhinein ist er wieder nach Kranzberg gegangen
Sch:  ich habe schon viel mitgemacht meine Herren, ich habe dann entbunden und in dem Zimmer, wo ich entbunden habe, da hat es hereingeschneit im Winter
 
Prä:  in ihrer Kammer, wo sie gelegen sind
'''SCHINDLER:''' ja, ja, das ist er immer zwischenrein zu seinen Vater gegangen
Sch:  ja, da hab ich blos eine Decke gehabt
 
'''POPP:''' ja, dann ist er immer wieder zu seinen Vater gegangen
 
'''SCHINDLER:''' gemacht hat er nichts...keine Stunde Straf
 
'''POPP:''' sie haben aber einmal gesagt, dass sie immer bestraft worden sind, wegen...
 
'''SCHINDLER:''' weil ich alls gesamt auf mich genommen hab, weil ich so damisch gewesen bin, ich, ich...hab ihn immer rausgeholfen. Er hat gut schreiben können und gut denken...und ich hab in Regensburg entbunden und ich hab das Geld kriegt für die Entbindung, weil wir uns als verheiratet ausgeben haben lassen und deswegen...hab ich die Straf kriegt
 
'''POPP:''' jawohl, da haben sie einen Betrug gemacht
 
'''SCHINDLER:''' ja und durch dös hat er geheiratet, wie er den Betrug gmacht hat
 
'''POPP:''' wann haben sie die Straf gemacht
 
'''SCHINDLER:''' 31 bin ich raus komma
 
'''POPP:''' wie lang haben sie sitzen müssen
 
'''SCHINDLER:''' na, dös sag ich net
 
'''POPP:''' dös dürfen sie schon sagen...wie lang sind sie gesessen
 
'''SCHINDLER:''' ich sag es nicht
 
'''POPP:''' dös dürfen sie wohl sagen
 
'''SCHINDLER:''' drei Jahr bin ich gesessen
 
'''POPP:''' er hat ein gutes Auftreten gehabt, ist ein strammer Kerl gewesen und sie haben ihn gern gehabt und dann haben sie dann das Zeug auf sich genommen
 
'''SCHINDLER:''' ja, ich hab immer gesagt, das hab ich gemacht
 
'''POPP:''' hat er ihnen das auch gedankt...dass sie so...
 
'''SCHINDLER:''' na, na, dann hätt er mich geheiratet
 
'''POPP:''' jetzt passen sie auf Frau Schindler, in der Zeit, als sie 38 Jahr alt waren, hat er da einmal ein Gspusi gehabt, können sie sich daran erinnern...oder hat er sie da einmal verlassen und ist zu einer anderen gegangen
 
'''SCHINDLER:''' ja, er hat mehr gehabt
 
'''POPP:''' können sie sich da an eine erinnern
 
'''SCHINDLER:''' na,  na, aber dös weiß ich schon, weil mir die Leut immer gsagt haben, jetzt geht er wieder mit derer, jetzt geht er wieder mit derer, ja ich habe nicht kennt, die hat er schon alleweil ghabt, sonst hätt er sie nicht geheiratet
 
'''POPP:''' ja,  Frau Schindler, warum meinen sie, dass er in Würzburg, wie er das zweite Mal eingerückt war, warum meinen sie, dass er dort erschlagen wurde
 
'''SCHINDLER:''' ich nehm net an, wie ich von den Leuten gehört habe, er ist vom Lager herausgekommen, dann ist er ins Krankenhaus gekommen und hat dort noch 2 Tage gelebt und dann ist er gestorben, weil er das ganze Ding eingeschlagen kriegt hat
 
'''POPP:''' weil er die Schläfe eingeschlagen gehabt hat
 
'''SCHINDLER:''' ja, er ist schon erschlagen worden
 
'''POPP:''' von wem kann denn er erschlagen worden sein...sie meinen von den Franzosen
 
'''SCHINDLER:''' sie sagen alle, von den Franzosen  
 
'''POPP:''' war das ein Gefangenenlager, wo er war
 
'''SCHINDLER:''' ja, da war er Feldwebel, na, was Höheres war er schon
 
'''POPP:''' ja, Feldwebel war er
 
'''SCHINDLER:''' was Höheres war er schon, für das Militär hat er gelebt
 
'''POPP:''' hat er gelebt...den Bruder in Ingolstadt kennen sie gar nicht
 
'''SCHINDLER:''' kenn ich nicht, na
 
'''POPP:''' hat er sein Schwester in Augsburg oder in Ingolstadt öfters aufgesucht, ohne dass sie dabei gewesen sin
 
'''SCHINDLER:''' das weiß ich nicht
 
'''POPP:''' hat er denn nicht gesagt, jetzt fahr ich zu meinen Bruder oder meiner Schwester
 
'''SCHINDLER:''' na, na, das hat er nicht gemacht, das hat er nicht gesagt
 
'''POPP:''' nicht...
 
'''SCHINDLER:''' nein, das hat er nicht gesagt
 
'''POPP:''' aber fort ist er öfter, wo sie nicht gewusst haben, wohin er ist
 
'''SCHINDLER:''' er ist öfter fort zu seinen Vater und dös hab ich öfters nicht gewusst wo er hin ist. Ich hab hundertmal nicht gewusst, wo diese sind, sie sind oft länger ausgeblieben
 
'''POPP:''' ist er da länger ausgeblieben, als 8 Tage
 
'''SCHINDLER:''' ja, 14 Tage bis 3 Wochen bis 1 Monat
 
'''POPP:''' bis er sich wieder bei ihnen hat sehen lassen
 
'''SCHINDLER:''' ja
 
'''POPP:''' erinnern sie sich, als sie ungefähr 38 Jahr alt waren
 
'''SCHINDLER:''' ja, ja, er ist oft nicht, er ist oft nicht...gell, habens gsagt, jetzt kommt er nicht mehr, hat Mutter gsagt. Jetzt kommt er nicht
mehr, jetzt bist du wieder so beieinander. Jetzt kommt er nicht mehr, schaut er sich wieder um eine andere, mei hab ich ein hartes Leben ghabt
 
'''PRÄHOFER:''' ja, das glaub ich schon
 
'''SCHINDLER:''' meine Jugend ist nichts wert gewesen
 
'''POPP:''' jetzt verstehen sie sich aber gut mit ihren Sohn
 
'''SCHINDLER:''' ja, ich hab eine 48.-Mark Rente
 
'''POPP:''' und der Sohn, hat der auch eine Rente, der Adolf
 
'''SCHINDLER:''' der hat 240.-Mark...der ist hundertprozentig
 
'''PRÄHOFER:''' ja, der schaut schlimm aus
 
'''SCHINDLER:''' der ist 11-mal verwundet  
 
'''POPP:''' 11-mal, wo war er denn...in Rußland
 
'''SCHINDLER:''' in Rußland, der war bei den Gebirgsjägern
 
'''POPP:''' jetzt zum Schluss noch eine Frage Frau Schindler. Kennen sie die Centa
 
'''SCHINDLER:''' ich kenn keine, als wie die Rosl
 
'''POPP:''' wie geht es dieser (Glockengeläut)
 
'''SCHINDLER:''' die grad die Gump nach
 
'''HALBEDEL:''' können sie sich nicht erinnern, welcher von seinen Brüdern auch öfters auf diesen Korbmacherreisen war, oder nur...
 
'''SCHINDLER:''' da wo sein Vater her ist...von Karlskron, da gibt’s nichts anderes, als Korbmacher
 
''''''HALBEDEL:''' so, soo...   
anderes, da sind keine anderen Leut net drunt, als blos Korbmacher''''''HALBEDEL:''' sind die anderen Brüder auch mal zum Korbmachen fort
'''SCHINDLER:''' nein, nein, nein
 
'''HALBEDEL:''' nur der Vater
 
'''SCHINDLER:''' der Vater und er (Adolf)
 
'''HALBEDEL:''' waren die anderen keine Korbmacher
 
'''SCHINDLER:''' nein, ich kenn auch die anderen Kinder nicht, die anderen Geschwister, wir haben uns noch nie einander gesehen...ich kenn blos die Rosa
 
'''HALBEDEL:''' Frau Schindler, wo sie mit ihm immer gezogen sind...
 
'''SCHINDLER:''' aber wir sind da nicht hin
 
'''HALBEDEL:''' nein, in der anderen Gegend, beispielsweise, wo sie immer waren, wo seid ihr denn da immer übernachtet
 
'''SCHINDLER:''' also meistens bei den kleineren Häusern, bei den Kleineren
 
'''PRÄHOFER:''' im Stall oder im Bett
 
'''SCHINDLER:''' nein, nein, wir haben schon ein Bett gehabt, wir sind sauber dahergekommen. Ich habe ihm seine Hemden wieder gewaschen. Einige Male haben wir schon auch in Wirtschaften übernachtet, wenn wir ein Geld gehabt haben. Wir haben aber nie so viel gehabt, weil ich habe da ein kleines Kind mit 3 Wochen mitgeschoben, im Wagen
 
'''HALBEDEL:''' Kinder haben sie dabeigehabt
 
'''SCHINDLER:''' ja, das Kleine, das Dirndl habe ich dabei gehabt, ja die Florentine, die ist nach 3 Monaten verstorben
 
'''PRÄHOFER:''' ihre 3 älteren Buben, wo haben sie diese gehabt
 
'''SCHINDLER:''' diese sind daheim gewesen, bei der Mutter
 
'''PRÄHOFER:''' haben sie diese nicht in einem Waisenhaus...
 
'''SCHINDLER:''' zum Teil auch in der Anstalt sind sie nachher auch gewesen
 
'''PRÄHOFER:''' in welcher Anstalt
 
'''SCHINDLER:''' bei Marktl
 
'''PRÄHOFER:''' bei Marktl am Inn in Oberbayern bei Mühldorf. Wer hat denn die Kinder dort eingewiesen oder hingebracht. Sie selbst
 
'''SCHINDLER:''' der Bürgermeister von Thalhausen
 
'''PRÄHOFER:''' von Thalhausen
 
'''SCHINDLER:''' aber die Florentine habe ich auch bis sie gestorben ist...
 
'''PRÄHOFER:''' haben sie für die Übernachtung bei den kleinen Bauern nichts zahlen müssen
 
'''SCHINDLER:''' nein, da hat er gearbeitet, dann hat er vielleicht wieder einmal einen Korb geflickt, da sind wir dann 2 Tage da gewesen, dafür habens uns über Nacht behalten und uns etwas zum Essen gegeben
 
'''POPP:''' Hallertau ist doch die Gegend um Schrobenhausen
 
'''SCHINDLER:''' nein, nein, Schrobenhausen ist doch bei Hohenkammern, jawohl Hohenkammern
 
'''PRÄHOFER:''' jawohl, Hohenkammern, gehört das nicht zur Hallertau
 
'''SCHINDLER:''' nein, nein, Hohenkammern gehört nicht zur Hallertau
 
'''PRÄHOFER:''' ja wie seid ihr dann nach Waidhofen gekommen, Waidhofen liegt doch weiter weg, noch mehr westlich von Hohenkammern liegt Waidhofen. Da seid ihr doch in Richtung Augsburg marschiert
 
'''HALBEDEL:''' ist dies Waidhofen in der Nähe von Hallertau oder ist dies in der Nähe von Schrobenhausen
 
'''SCHINDLER:''' wir sind dann in Regensburg umeinander, weil ich dort entbunden hab in Regensburg
 
'''PRÄHOFER:''' wann haben sie entbunden, in welchem Jahr
 
'''SCHINDLER:''' von der Hebamme, Florentine, die gestorben ist
 
'''PRÄHOFER:''' Florentine haben sie in Regensburg entbunden
 
'''SCHINDLER:''' die anderen zwei hab ich daheim gehabt und einen Abgang hab ich auch in der Welt draußen gehabt, den hab ich gehabt, als wir in Karlskron waren  
 
'''PRÄHOFER:''' wie oft waren sie denn in Karlskron
 
'''SCHINDLER:''' einmal
 
'''PRÄHOFER:''' einmal blos
 
'''POPP:''' dies war damals, wie sie dann in Waidhofen nachher waren
 
'''SCHINDLER:''' ja, ja, da umeinander
 
'''PRÄHOFER:''' um diese Zeit, ja sie sind ja von Karlskron dann hinüber gewandert oder sind sie da über Ingolstadt nach Kranzberg erst
 
'''SCHINDLER:''' nein, nein, da sind wir dann schon wieder retour gegangen
 
'''PRÄHOFER:''' ja und hernach
 
'''SCHINDLER:''' ich habe schon viel mitgemacht meine Herren, ich habe dann entbunden und in dem Zimmer, wo ich entbunden habe, da hat es hereingeschneit im Winter
 
'''PRÄHOFER:''' in ihrer Kammer, wo sie gelegen sind
 
'''SCHINDLER:''' ja, da hab ich blos eine Decke gehabt
 
Prä.  ja, mich wundert es so, dass sie noch so gesund sind
Prä.  ja, mich wundert es so, dass sie noch so gesund sind
Sch:  so gesund bin ich ja nicht...Nerven...
 
Prä:  Nerven, ja das wird sich schon wieder legen
'''SCHINDLER:''' so gesund bin ich ja nicht...Nerven...
Sch: das habe ich schon 10 Jahre. Wie er von Oberschlesien gekommen ist, hab ich gerade das Kind an der Brust gehabt. Ich sage es wie es ist, ich saß so im Bett drinnen und das ist gerade vor dem Fenster...
 
Prä:  haben sie zur ebenen Erde geschlafen
'''PRÄHOFER:''' Nerven, ja das wird sich schon wieder legen
Sch: ja, im Parterre und da schau ich durch den Vorhang durch, weil wir so dünne Vorhänge gehabt haben, habe ich die Glut gesehen von der Zigarette
 
Prä:  war dies bei Nacht
'''SCHINDLER:''' das habe ich schon 10 Jahre. Wie er von Oberschlesien gekommen ist, hab ich gerade das Kind an der Brust gehabt. Ich sage es wie es ist, ich saß so im Bett drinnen und das ist gerade vor dem Fenster...
Sch:  ja, dies war bei Nacht. Nachher hab ich gsagt, das muss ein ganz Neugieriger sein, wenn er da draußen steht und schaut beim Fenster herein. Nachher hat er alleweil gewartet und ist alleweil umanaderdreckelt draußen. Dann sag ich...dann sagt er, mach auf. Nachher hab ich ihn schon gleich am Reden erkannt, weil er eine barsche Sprache gehabt hat. Dann hab ich gsagt, dir werd ich noch aufmachen auch. Ich bin zur Mutter rein, die sagte, lass ihn ja nicht herein, er hat dich jetzt sitzen lassen, den brauchen wir nicht. Mit lauter Reden habe ich gedacht, ich muß es doch tun, ich muss ihm doch das Kind sehen lassen, weil er doch der Vater ist. Dann habe ich ihn hereingelassen und dann hat er gesagt, was hast du mir jetzt angetan, weil du mir meine Löhnung hast nehmen lassen. Ich habe gesagt, weil das gemein ist, habe ich gesagt, dass du einfach durchgehst und lässt mich mit dem Kind allein sitzen. Nachher hat er gesagt, was tatst jetzt, wenn ich dich erdrosseln tät. Nachher habe ich gesagt, das kannst du schon machen, nachher kannst du die Kinder auch haben. Dann ist er wieder gut geworden. Er ist dann wieder fort und sagte, morgen komm ich runter
 
Prä: ja hat er ihnen dann nicht bei diesen Gespräch bei der Gurgel gepackt
'''PRÄHOFER:''' haben sie zur ebenen Erde geschlafen
Sch:  ja, ja, dös hat er eben getan und das hat er eben getan
 
Prä:  hat er ihnen zu Boden gedrückt oder aufs Bett
'''SCHINDLER:'''ja, im Parterre und da schau ich durch den Vorhang durch, weil wir so dünne Vorhänge gehabt haben, habe ich die Glut gesehen von der Zigarette
Sch:  an die Mauer ani, ich bin doch im Bett drin gelegen
 
Prä: aha, an die Mauer ani
'''PRÄHOFER:''' war dies bei Nacht
Sch:  dann ist die Mutter rausgekommen
 
Prä:  haben sie um Hilfe geschrien
'''SCHINDLER:''' ja, dies war bei Nacht. Nachher hab ich gsagt, das muss ein ganz Neugieriger sein, wenn er da draußen steht und schaut beim Fenster herein. Nachher hat er alleweil gewartet und ist alleweil umanaderdreckelt draußen. Dann sag ich...dann sagt er, mach auf. Nachher hab ich ihn schon gleich am Reden erkannt, weil er eine barsche Sprache gehabt hat. Dann hab ich gsagt, dir werd ich noch aufmachen auch. Ich bin zur Mutter rein, die sagte, lass ihn ja nicht herein, er hat dich jetzt sitzen lassen, den brauchen wir nicht. Mit lauter Reden habe ich gedacht, ich muß es doch tun, ich muss ihm doch das Kind sehen lassen, weil er doch der Vater ist. Dann habe ich ihn hereingelassen und dann hat er gesagt, was hast du mir jetzt angetan, weil du mir meine Löhnung hast nehmen lassen. Ich habe gesagt, weil das gemein ist, habe ich gesagt, dass du einfach durchgehst und lässt mich mit dem Kind allein sitzen. Nachher hat er gesagt, was tatst jetzt, wenn ich dich erdrosseln tät. Nachher habe ich gesagt, das kannst du schon machen, nachher kannst du die Kinder auch haben. Dann ist er wieder gut geworden. Er ist dann wieder fort und sagte, morgen komm ich runter
Sch: ja...
 
Prä:  um Hilfe
'''PRÄHOFER:''' ja hat er ihnen dann nicht bei diesen Gespräch bei der Gurgel gepackt
Sch:  mei, die zwei Leut sind schon gestorben, diese kann man auch nicht mehr haben. Dann ist die Mutter bei der Haustür raus, dann hat er gsagt: Alte bleib drinnen, es ist dein Glück, wennst drinnen bleibst. Nachher hat sie sich nicht mehr hinaus getraut
 
Prä:  ja, da haben sie mir letztmals etwas erzählt, dass man einer Mutter nichts mehr glaubt
'''SCHINDLER:''' ja, ja, dös hat er eben getan und das hat er eben getan
Sch: ja, der Alten glaubt man nichts, der Alten wird man nichts mehr glauben, die ist ja schon so alt, derer wird nichts mehr geglaubt, hat er gesagt
 
Prä:  hat er ihnen noch unterstützt in den alten Jahren
'''PRÄHOFER:''' hat er ihnen zu Boden gedrückt oder aufs Bett
Sch:  wie er von Oberschlesien gekommen ist, war er auf der Straße...Thalhauserstraße...
 
Pop:  Straßenkehrer war er da
'''SCHINDLER:''' an die Mauer ani, ich bin doch im Bett drin gelegen
Sch:  ja, Straßenkehrer war er da, da ist er angestellt gewesen. Da bin ich einmal aussi nach Thalhausen, zu meiner Mutter in Thalhausen, da wo ich zu Haus bin, da geht man immer gerne hin, dös wissens schon unterm Krieg, da hab ich auch halt immer ein bisschen gehamstert, für meine Kinder auch. Die Geschichte ist nachher so, da steht er auf einmal auf der Straßen und hat gsagt, Leni hat er gsagt zu mir, ich wird wieder Soldat. Du bist ja narrisch hab ich gsagt, bist du nicht genug Soldat gewesen. Dann hat er gsagt, ja ich geh wieder zu den Soldaten und dann ist er nach Ingolstadt gekommen...auf Würzburg gekommen.
 
Prä: auf Würzburg ist er gekommen
'''PRÄHOFER:''' aha, an die Mauer ani
Sch:  ja, auf Würzburg...Würzburg. Da hat er den Franzosen zu bewachen gehabt und die haben ihm erschlagen...so sagen alle Leut, die haben ihm erschlagen
 
Pop:  das ist halt...ich, das ist etwas schwierig, dass sie jetzt noch etwas bekommen, weil er mit einer anderen verheiratet war
'''SCHINDLER:''' dann ist die Mutter rausgekommen
Sch:  das macht nichts, aber sie hat halt alle Monat 200.-Mark abhebt Renten
 
Pop: jetzt auch noch
'''PRÄHOFER:''' haben sie um Hilfe geschrien
Sch: ja
 
Pop: jetzt auch noch
'''SCHINDLER:''' ja...
Sch:  ja, wo der halt gelebt hat, da hat sie ihn noch herbringen lassen, dös hat auch 200.-Mark gekostet und liegt in Thalhausen beerdigt
 
Pop:  ja, was haben sie darnach noch Unterstützung gekriegt, seine Frau
'''PRÄHOFER:''' um Hilfe
Sch:  nein, dös ist ja noch eine junge Frau
 
Prä:  wie oft war er denn verheiratet
'''SCHINDLER:''' mei, die zwei Leut sind schon gestorben, diese kann man auch nicht mehr haben. Dann ist die Mutter bei der Haustür raus, dann hat er gsagt: Alte bleib drinnen, es ist dein Glück, wennst drinnen bleibst. Nachher hat sie sich nicht mehr hinaus getraut
Sch:  Zweimal
 
Pop:  wo ist die erste Frau her gewesen
'''PRÄHOFER:''' ja, da haben sie mir letztmals etwas erzählt, dass man einer Mutter nichts mehr glaubt
Sch:  von der ersten ist er geschieden
 
Prä:  ja, wo ist diese Frau her gewesen
'''SCHINDLER:''' ja, der Alten glaubt man nichts, der Alten wird man nichts mehr glauben, die ist ja schon so alt, derer wird nichts mehr geglaubt, hat er gesagt
Sch:  ja das weiß ich nicht, die ist auch so eine Rumziehende gewesen und die da auch, und die da hat er glaublich mit einem Wagen kennengelernt. Aber dies muß ich sagen, ich tät ihm Unrecht, dies mag ich gar nicht, dies Unrecht mag ich ihm gar nicht nachsagen, was wahr ist, weil ich mir sage, er ist leidenschaftlich beim Militär gewesen, aber wenn er was ghabt hat, kriegt hat man und gegeben hat er und er hat auch meine Kinder eingeladen. Ja den Rudi hat er ganz gern mögen. Dies hat ihm so gefreut, weil er gsagt hat, dös ist a Freiverwundeter, dös ist a Freiverwundeter, dös ist ein Freiwilliger, der Adolf. Dann hat er gesagt, er hat meinen Schlag, er ist auch gern beim Militär und so schwer verwundet.
 
Hal:  der hat den Vater nachgeschlagen
'''PRÄHOFER:''' hat er ihnen noch unterstützt in den alten Jahren
Sch:  von mir ist kein Raufer nicht
 
Pop:  jetzt passen sie auf Frau Schindler. Ihre Personalien hab ich vorher nicht genau mitgeschrieben.
'''SCHINDLER:''' wie er von Oberschlesien gekommen ist, war er auf der Straße...Thalhauserstraße...
 
'''POPP:''' Straßenkehrer war er da
 
'''SCHINDLER:''' ja, Straßenkehrer war er da, da ist er angestellt gewesen. Da bin ich einmal aussi nach Thalhausen, zu meiner Mutter in Thalhausen, da wo ich zu Haus bin, da geht man immer gerne hin, dös wissens schon unterm Krieg, da hab ich auch halt immer ein bisschen gehamstert, für meine Kinder auch. Die Geschichte ist nachher so, da steht er auf einmal auf der Straßen und hat gsagt, Leni hat er gsagt zu mir, ich wird wieder Soldat. Du bist ja narrisch hab ich gsagt, bist du nicht genug Soldat gewesen. Dann hat er gsagt, ja ich geh wieder zu den Soldaten und dann ist er nach Ingolstadt gekommen...auf Würzburg gekommen.
 
'''PRÄHOFER:''' auf Würzburg ist er gekommen
 
'''SCHINDLER:''' ja, auf Würzburg...Würzburg. Da hat er den Franzosen zu bewachen gehabt und die haben ihm erschlagen...so sagen alle Leut, die haben ihm erschlagen
 
'''POPP:''' das ist halt...ich, das ist etwas schwierig, dass sie jetzt noch etwas bekommen, weil er mit einer anderen verheiratet war
 
'''SCHINDLER:''' das macht nichts, aber sie hat halt alle Monat 200.-Mark abhebt Renten
 
'''POPP:''' jetzt auch noch
 
'''SCHINDLER:''' ja
 
'''POPP:''' jetzt auch noch
 
'''SCHINDLER:''' ja, wo der halt gelebt hat, da hat sie ihn noch herbringen lassen, dös hat auch 200.-Mark gekostet und liegt in Thalhausen beerdigt
 
'''POPP:''' ja, was haben sie darnach noch Unterstützung gekriegt, seine Frau
 
'''SCHINDLER:''' nein, dös ist ja noch eine junge Frau
 
'''PRÄHOFER:''' wie oft war er denn verheiratet
 
'''SCHINDLER:''' Zweimal
 
'''POPP:''' wo ist die erste Frau her gewesen
 
'''SCHINDLER:''' von der ersten ist er geschieden
 
'''PRÄHOFER:''' ja, wo ist diese Frau her gewesen
 
'''SCHINDLER:''' ja das weiß ich nicht, die ist auch so eine Rumziehende gewesen und die da auch, und die da hat er glaublich mit einem Wagen kennengelernt. Aber dies muß ich sagen, ich tät ihm Unrecht, dies mag ich gar nicht, dies Unrecht mag ich ihm gar nicht nachsagen, was wahr ist, weil ich mir sage, er ist leidenschaftlich beim Militär gewesen, aber wenn er was ghabt hat, kriegt hat man und gegeben hat er und er hat auch meine Kinder eingeladen. Ja den Rudi hat er ganz gern mögen. Dies hat ihm so gefreut, weil er gsagt hat, dös ist a Freiverwundeter, dös ist a Freiverwundeter, dös ist ein Freiwilliger, der Adolf. Dann hat er gesagt, er hat meinen Schlag, er ist auch gern beim Militär und so schwer verwundet.
 
'''HALBEDEL:''' der hat den Vater nachgeschlagen
 
'''SCHINDLER:''' von mir ist kein Raufer nicht
 
'''POPP:''' jetzt passen sie auf Frau Schindler. Ihre Personalien hab ich vorher nicht genau mitgeschrieben.
 


Sie heißen:
Sie heißen:
Zeile 552: Zeile 1.055:


Geschlossen:  Dr. Popp, Halbedel, Prähofer
Geschlossen:  Dr. Popp, Halbedel, Prähofer
</tt>
|}
== Verbindung zum Mordfall Hinterkaifeck ==


== Fragen/Bemerkungen ==
== Fragen/Bemerkungen ==
* Bewertung
* Bewertung

Aktuelle Version vom 22. November 2011, 19:10 Uhr

Quelle

Staatsarchiv Augsburg

Detailinformationen

Datum

06.05.1952

Ort

Freising

Zugegen

Schindler Magdalena, geborene Stampfl
Prähofer Josef,
Dr. A. Popp
Halbedel

Inhalt

Freising, den 6. Mai 1952

Auf Vorladung erscheint: Magdalena Schindler und erklärt folgendes:

SCHINDLER: bei dem Bauer Summer

PRÄHOFER: wie lange waren sie beim Summer

SCHINDLER: 1 Jahr

PRÄHOFER: auch ein Jahr...dann haben wir 1902...auch wieder als Magd

SCHINDLER: ja für alles

PRÄHOFER: Wo sind sie dann vom Summer weg hin

SCHINDLER: ja mei

PRÄHOFER: ja ungefähr...ich hab es ihnen schon einmal erklärt, lassen sie sich einmal ihren Lebenslauf durch den Kopf gehen

SCHINDLER: ja wenn ich nichts angefangen habe, dann brauche ich nichts sagen

PRÄHOFER: ich sag ihnen ja frau, ich habe es ihnen ja das letzte Mal schon gesagt, wir wollen doch etwas anderes verfolgen. Nicht wegen ihrer Person.

SCHINDLER: Ich krieg da doch nichts

PRÄHOFER: warten sie nur, lassen sie sich doch Zeit, net wahr, sie wissen doch nicht, um was es hier geht. Also wo sind sie vom Summer weg hingekommen

SCHINDLER: vom Summer weg bin ich zum Bruder meines Vaters nach Neuhausen gekommen

PRÄHOFER: wo liegt das

SCHINDLER: bei Thalhausen

PRÄHOFER: Bei Thalhausen ist das ein Bauer

SCHINDLER: ja, ja des ist von meinen Vater ein Bruder gewesen

PRÄHOFER: wie lang waren sie bei dem

SCHINDLER: ja da bin ich zwei oder dreimal hinkommen

PRÄHOFER: ja das erste mal

SCHINDLER: ja a Jahr schon...a gutes Jahr schon

PRÄHOFER: also dös war beim Stampfl gell

SCHINDLER: ja, ja dös ist von meinen Vater ein Bruder gwesn

PRÄHOFER: also sagen wir mal es war 1904 gewesen

SCHINDLER: ja

PRÄHOFER: was haben sie von 1904 ab gemacht

SCHINDLER: ja mei

PRÄHOFER: ja so im Großen und Ganzen halt

SCHINDLER: da bin i halt im Ganzen, im Ganzen halt.....

PRÄHOFER: wie lange haben sie überhaupt gedient

SCHINDLER: ja so 13 Jahr

PRÄHOFER: 13 Jahr ungefähr, also von 1900 bis 1913 kann man dann sagen

SCHINDLER: ja, ja...so 13 Jahr

PRÄHOFER: da habens bei verschiedenen Bauern gedient

SCHINDLER: ja....ja

PRÄHOFER: und von 1913 an, was war dann, habens geheiratet oder

SCHINDLER: na, da hab ich, na da bin ich...geheiratet hab ich erst mit...47 Jahr

PRÄHOFER: ach, sie haben so spät geheiratet

SCHINDLER: Ich hab einen Wittiber geheiratet, mein Mann sei Frau ist gstorbn und dann hab ich den geheiratet.

PRÄHOFER: nun, wann sind sie das erste Mal mit Männern zusammengekommen

SCHINDLER: da war ich scho 22 Jahr alt

PRÄHOFER: 22 Jahre waren sie da alt, 22...das war dann 1906 und wann haben sie dann den Adolf Gump kennenglernt...wie alt waren sie da

SCHINDLER:...sie...dös war schon beim andern Krieg 1914...beim 14er Krieg.

PRÄHOFER: beim 1. Weltkrieg 1914/18

SCHINDLER: ja mei Sohn ist schon auch verwundet worden in dem Krieg

PRÄHOFER: ja, ich weiß schon, ich weiß schon

SCHINDLER: Der ist jetzt schon 28 Jahr...das ist das erste Kind gewesen

PRÄHOFER: bis 1913 haben sie also ein ständiges Arbeitsverhältnis gehabt.

SCHINDLER: ja

PRÄHOFER: da waren sie bei verschiedenen Bauern. Nun wann haben sie den Gump kennengelernt, bei welchen Bauern, wo waren sie da im Dienst

SCHINDLER: da war ich daheim bei meiner Mutter, weil meine Mutter krank war, dann bin ich mit meiner Freundin nach Kranzberg gekommen und da ist er in der Wirtschaft drin gesessen und dann ist er uns nachganga

PRÄHOFER: ja das ist durchaus normal, net wahr

SCHINDLER: ja und dann hab ich ihn kennengelernt. Dann hat er gesagt, er heiratet mich und so und so, dann haben uns aber die Thalhauser nicht heiraten lassen. Die haben gesagt, de lass mer net heiraten, dös ist koa normaler Mensch net, wenn er bloß alleweil Kinder hermacht.

PRÄHOFER: jetzt passen sie auf, wann sind sie denn von Adolf Gump das erste Mal geschwängert worden

SCHINDLER: ja da dürfen sie blos zurückrechnen, der Adolf ist jetzt 28 Jahr alt

PRÄHOFER: der Adolf ist jetzt 28 Jahre alt, das war der Erste

SCHINDLER: das ist der Erste

PRÄHOFER: zuerst war doch die Florentine

SCHINDLER: na, na, die Florentine war die Letzte, dös war die Letzte

PRÄHOFER: die Florentine war die Letzte, sagen sie, also wie viel haben sie von Adolf Gump Kinder

SCHINDLER: Zwei

PRÄHOFER: drei

SCHINDLER: zwei...die Florentine ist gestorben

PRÄHOFER: ja, ja, die Florentine ist verstorben und 2 leben, also doch 3

SCHINDLER: Einen Abgang hab ich gehabt

PRÄHOFER: dann warens also 4-mal von ihm in anderen Umständen, net wahr und wer war der Erste

SCHINDLER: das erste Kind war der Adolf

PRÄHOFER: das erste war der Adolf, das zweite...wer war dann das zweite

SCHINDLER: der...Rudi

PRÄHOFER: das zweiten der Rudi und das dritte

SCHINDLER: die Florentine

PRÄHOFER: und das vierte, ist dann später einmal der Abgang gekommen oder liegt er irgendwo drin

SCHINDLER: na...erst später ist der Abgang gekommen

PRÄHOFER: also als letztes haben sie den Abgang gehabt. Also dann sagen wir, jetzt haben wir 1952...

SCHINDLER: mit dem bin ich 9 Jahr oder ich bin lang ganga damit, ich weiß das nimmer so genau und dann war die Geschichte ganz anders, dann waren wir in Regensburg...da waren wir in Regensburg, daheim hab ich nicht hinein dürfen, weil ich die Kinder gehabt hab, gell, nachher war ich mit ihm da herunt

PRÄHOFER: nun passen sie auf, wenn heute der Adolf 28 Jahr alt ist, net war, dann wären sie im Jahre 1923 von ihm das erste Mal geschwängert worden.

SCHINDLER: na, na, mit 23 Jahr...da hab ich...

PRÄHOFER: nein im Jahre...nicht in ihren Lebensalter, sondern im Jahre 1923. Der Adolf ist geboren 1924, gell

SCHINDLER: ja, ja

PRÄHOFER: Haben sie schon vorher mit einen Mann etwas zu tun gehabt

SCHINDLER: ja, von dem hab ich ein Kind gehabt, den habens erstochen, das hab ich ihnen schon das letzte Mal gesagt

PRÄHOFER: ja so, das ist der Gill

SCHINDLER: dös hab ich ihnen schon gesagt

PRÄHOFER: jawohl..richtig. Wie lang sind sie mit Adolf Gump gegangen, bis sie von ihm geschwängert wurden

SCHINDLER: ja da bin ich nicht lang ganga damit

POPP: wie alt waren sie denn dort Frau Schindler, wie sie mit dem Gump gegangen sind. Ungefähr, auf 1 Jahr hin kommt es nicht darauf zusammen. Wie alt waren sie da

SCHINDLER: als ich das erste Kind gebar war ich 27 Jahre.

POPP: das war dann 1921 gewesen...ungefähr

PRÄHOFER: da war aber der Schwängerer ein anderer Mann

SCHINDLER: das war der Gill

POPP: na, na, ich möchte jetzt wissen, wie alt die Frau Schindler war, wies mit dem Adolf gegangen ist, wies angefangen hat

SCHINDLER: da war ich scho...a...Jahr 24

POPP: dös wäre dann 1919 herum gewesen, doch in der Inflation sind sie schon mit ihm gegangen, gleich nach dem Krieg wär das gewesen.

SCHINDLER: ja, ja, da hat er, dös hab ich schon oft gesagt, wie er mir dann davon ist und haben dann suchen lassen.

POPP: das war 1919

PRÄHOFER: ja also Frau mir geht es mit der Zeit nicht aus, sie sagen jetzt grad zum Herrn Dr. dass sie bis 1900...

SCHINDLER: mit 22 Jahr weiß ich es noch, da bin ich noch mit keinen ganga

PRÄHOFER: mit 24 Jahr haben sie den Adolf Gump kennengelernt, nun sagen sie aber...

SCHINDLER: na, ja, da kann ich mich natürlich nicht mehr so genau erinnern

PRÄHOFER: nun sagen sie aber, bevor sie den Adolf Gump kennengelernt haben, waren sie inzwischen vom Gill geschwängert worden

SCHINDLER: ja, ja, dös Kind ist dann verstorben

PRÄHOFER: sie sagen mit 27 Jahren hätten sie das erste Kind gehabt. Also ergo muss das schon früher gewesen sein


SCHINDLER: ja, ja, das kann schon sein PRÄHOFER: kann schon sein...also sie haben in Kranzberg zum erstenmal den Adolf Gump kennengelernt, in der Gastwirtschaft Fischer

SCHINDLER: ja, ja, da ist er uns nachganga, kennt hab ich in ja schon jahrelang

SCHINDLER: aber wie ich mit ihm ein Verhältnis angefangen habe, war ich...

PRÄHOFER: wie lange kennen sie den Adolf Gump eigentlich schon, wie viel Jahre vorher, bevor er ihnen nachgestiegen ist.

SCHINDLER: mei...mei, den kenn ich schon...a...seit kleinauf, weil wir die schon immer gesehen haben balds sie mit den Körb umananda ganga sind

PRÄHOFER: wer ist das gewesen

SCHINDLER: sei Vater und er (Adolf)

PRÄHOFER: sein Vater und der Adolf

SCHINDLER: weil mich die Leut immer derblöckt haben und gsagt haben, ja jetzt fangts gar mit dem an, der Gump und Genswürger haben doch die Leut umbracht, schon frühers

PRÄHOFER: ja, ja, frühers

POPP: also man kann sagen, dass sie nach dem 1. WK mit Gump schon ganga sind

SCHINDLER: ja, ja... da ist er aber noch gar nicht lang vom Militär heraus gewesen

PRÄHOFER: da sind sie dann mit ihm gegangen...also sagen wir vom Jahr 1919 ab, rund a bißl früher oder später, spielt da keine Rolle

SCHINDLER: da ist er noch gar nicht lang vom Militär heraus gwesen, da ist er beim Fischerwirt in Kranzberg drin gewesen, mei Freundin und ich haben uns a Bier kauft und dann ist er uns nachgestiegen, mei Mutter hat dauernd geschimpft, jetzt gehst gar mit dem und a...so und a...so.

PRÄHOFER: na, ja, ihr habt euch halt verstanden, net wahr

SCHINDLER: er hat fürs Militär geschwärmt

PRÄHOFER: fürs Militär hat er gelebt, er war ein strammer Bursch, groß...stramm, er hat a Schneid ghabt

SCHINDLER: er ist wieder freiwillig anikomma, er ist auch als gemeiner Soldat nicht entlassen worden, er ist Feldwebel gewesen nach dem 1. WK

PRÄHOFER: nach dem 1. WK

SCHINDLER: ja, ich glaub er hat 7 Jahr gemacht, er war Aktiver oder wie man da sagt

PRÄHOFER: ja er hat seine Militärdienstzeit abgedient, dann ist der Krieg ausgebrochen und er ist gleich eingerückt

SCHINDLER: ja, dann ist er gleich wieder dazu...ja, freiwillig

PRÄHOFER: nun, wissen sie, hat er sich irgendwo hingemeldet, weil sie sagen, er ist freiwillig eingerückt

SCHINDLER: ja, nach Oberschlesien

PRÄHOFER: auf Oberschlesien hat er sich gemeldet

SCHINDLER: Ja, das habe ich ihnen schon gesagt das letzte Mal, da habe ich ihn suchen lassen

PRÄHOFER: ja wo ist er denn zuerst hingekommen

SCHINDLER: in München hat er sich gestellt, dann ist er nach Oberschlesien kimma. Dös weiß ich noch gut, in der Knebelstraß 8 hat er sich gemeldet und da haben sie ihn gleich fort.

PRÄHOFER: wie viel haben sie zu dieser Zeit schon Kinder gehabt von ihm, eins oder zwei

SCHINDLER: dös war der Rudi

PRÄHOFER: das war der älteste

SCHINDLER: dös war der Rudi

PRÄHOFER: das war der zweite

SCHINDLER: ja der zweite

PRÄHOFER: der erste ist der Adolf und der zweite ist der Rudi

SCHINDLER: mit dem Rudi bin ich nach München gefahren

PRÄHOFER: ja, was haben sie da in München getan

SCHINDLER: da bin ich...das Kind war 14 Tag alt... ich bin daheim immer geschimpft worden, nachher bin ich nach Kranzberg naufganga... dös war a so, na bin ich nach Kranzberg naufkomma, da hab ich nach ihm gesucht ghabt beim Fischerwirt und dann habens gsagt, Leni mir solln sagen, du brauchst nix naufbringen, der Adolf ist furt, der ist weg, na hab ich gfragt, wo ist er denn hinganga, dann habens gsagt, zu den Freiwilligen ist er ganga nach Oberschlesien und zu München droben hat er sich gestellt. Nachher hab ich in München bei der Polizei gefragt, nachher hat die Polizei gesagt, da müßens da und da hin, dann bin ich da hinganga, dann hab ich 200 Mark kriegt, dös weiß ich noch wie heut.

PRÄHOFER: das war in der Knebelstraße

SCHINDLER: dös war Knebelstraße 8

PRÄHOFER: da sind sie von der Polizei hingeschickt worden

SCHINDLER: ja, von München, ja, weil ich da gfragt hab, wo ich dazu muß...ja, na, dann ist die Sach so gewesen, dann hab ich das Geld dreimal gekriegt und auf einmal ist er gekommen bei der Nacht und gesagt. Du bist a schöner Schuft, du bist a ganzer Schuft und wie er mich alles geheißen hat, du gehst einfach hin und lässt mir meine Löhnung pfänden. Sag ich, ich kann doch deine Kinder nicht a so aufziehen. Ich, hat er gesagt, bin noch jedesmal aufkimma für Kinder und hätt dir a ein Geld gschickt. Ich hab gsagt, das hättest du nie getan, weil du Zigaretten rauchst und saufst wia net gscheit

PRÄHOFER: ja, hat er das Bier gern mögen

PRÄHOFER: wie war jetzt dös wie er gekommen ist

SCHINDLER: ja er hat gsagt...na, wie er...hat er gsagt, er wollt mich umbringen vor lauter Zorn

PRÄHOFER: ja warum denn

SCHINDLER: nachher hat er mich packt

POPP: hat er sie am Hals gepackt, bei der Gurgl, hat er zudrückt

SCHINDLER: ja, ja bei der Gurgl, dann hab ichs meiner Mutter gsagt, dann ist meine Mutter hinausganga und hat gsagt, jetzt fangts nochmal mit den Schlawiner an da...und hat geschimpft und nachher ist er wieder fort.

PRÄHOFER: ja haben sie nicht etwas gesagt, was tust du denn da...wenn ich dich erdrück oder erdrossele

SCHINDLER: ja, dös weiß ich schon

PRÄHOFER: ja was hat er denn da gesagt, sagen sie es halt

SCHINDLER: ja dös hätt er ja nie getan. Wenn jetzt ich dich umbringa oder erdrosseln, was täst denn da. Dann hab ich gsagt, nachher könnst Kinder allein haben, da frag ich nicht darnach. Na hab ich gmeint, dann kannst deine Kinder zu dir nehmen, wot hast. Nachher hat er gsagt, na schau, ich mag dir ja gar nichts tun, du tatst mich derbarma

POPP: jetzt passen sie mal auf Frau Schindler, dös war also dort wie er wieder zurückgekommen ist von Oberschlesien

SCHINDLER: Zwecks dem hab ich ja meine Strafen kriegt

PRÄHOFER: warum habens wegen dem Strafen gekriegt. Sie sind doch mit dem Adolf übers Land gezogen, sie haben dann nichts mehr gearbeitet bei den Bauern sondern sind mit den Adolf mit

SCHINDLER: ich bin mit ihm...und hab bei den Bauern wieder gearbeitet bei den Bauern

PRÄHOFER: ja einen Tag oder zwei, dann sind sie wieder weitergereist

SCHINDLER: ja nachher sind wir weiter und haben wo anders eine Arbeit gesucht, weil er doch Körblmacher war, dahom habens mich nicht mehr hineingelassen und Kinder hab ich ghabt, weil ich doch, weil er doch...für Kinder hat doch was hergeben müssen.

POPP: sie Frau Schindler, jetzt ist er doch von Oberschlesien zurückgekommen, ist er dann noch mal eingerückt zum Militär

SCHINDLER: ja freilich ist er noch mal eingerückt

POPP: wo ist er denn da hingekommen

SCHINDLER: na ist er wieder freiwillig zu den Russn kema, zu den Franzosen kema nach Würzburg

POPP: dös war schon beim 2. WK

SCHINDLER: ja, ja

PRÄHOFER: nein, nein, ich mein jetzt nach dem 1. WK, als er da von Oberschlesien heimgekommen ist... und ist er da daheim geblieben

SCHINDLER: ja, ja da ist er daheim geb lieben...nachher sind wir fort miteinander

PRÄHOFER: nachher seit ihr über Land gezogen und habt Körbe gemacht

SCHINDLER: ja, ja und Bettladen, Bettstädtl für die Kinder

POPP: war er ein guter Korbmacher

SCHINDLER: ja, ja er ist überall berühmt gewesen...überall haben sie ihm gemocht

POPP: gell, er war ein guter Körbelzäuner

SCHINDLER: ja, ja, überall hat man ihn gemocht

POPP: sie, Frau Schindler, wissen sie, wo sie überall herumgezogen sind als Körbelzäuner

SCHINDLER: Wir waren meistens in der Holledau

POPP: meistens in der Holledau...was fallen ihnen da noch für Orte ein

SCHINDLER: wissens Herr, vielleicht können sie sich noch entsinnen, wie die Leut umbracht worden sind in Kaifeck

POPP: ja was war denn da

SCHINDLER: wie die 6 Leut umbracht worden sind in Kaifeck, nachher hamer halt nachgschaut...darnach wie sie umbracht gwesen sind...wie sie umbracht gwesen sind, nachher sind wir darnach hingegangen und haben auch gefragt wie es zugegangen ist, warum dass sie die Leute alle umbracht haben, dann haben uns die Bauern so alles erzählt, net

POPP: wann ist es denn gewesen in Kaifeck

SCHINDLER: Kaifeck...so, die alten Leute wissen das schon noch, dies ist ja schon lang her, schauens

PRÄHOFER: ist dies vor Oberschlesien oder nach Oberschlesien gewesen

SCHINDLER: ja, dies war lange nach Oberschlesien

POPP: und sie sind damals nicht mehr mit ihm umeinander gezogen

SCHINDLER: da bin ich nicht mehr mit ihm...

POPP: ist er dann da nicht einmal allein gewesen

SCHINDLER: wir wissen halt noch, wie uns die Leute erzählt haben...wie uns halt die Leute erzählt haben, dass sie ein sechsfaches Grab gemacht haben und wo wir halt gearbeitet haben...die haben uns halt die Geschichte so erzählt

POPP: nun Frau Schindler, jetzt erzählen sie einmal, hat er denn neben ihnen auch noch andere Mädchen gehabt

SCHINDLER: na, na

POPP: net...wissens das gewiss...und ist er mit

SCHINDLER: Ich hab nur gemeint, dös war so, da hab ich gmeint, da waren wir bei einen Bauern, dort sind wir übernacht geblieben

POPP: wo war denn dies...ungefähr, können sie sich da noch erinnern

Sch..in der Holledau schon auch, in der Holledau

POPP: in der Holledau, ja

SCHINDLER: in Geisenfeld umeinander

POPP: in Geisenfeld

SCHINDLER: na hat er gesagt, gut Mädle, hat er mich geheißen, Madl hat er gesagt, magst mei Schuh haben und dort haben sie eine Tochter gehabt und diese Tochter ist droben gewesen...die ist droben gewesen, die ist nicht gut beieinander gewesen... nachher habe ich gesagt, warum dass du mich da fragst, da hat er zu mir gesagt, ich mein halt. Er hat 2 Bier gehabt, selbigesmal, dann ist er nicht mehr wiedergekommen, ich war ja schon groß

POPP: sagen sie Frau Schindler, sind sie alleweil bei ihm gewesen

SCHINDLER: alleweil

POPP: oder hat es einmal eine Zeit gegeben, wo sie nicht dabei waren bei ihm

SCHINDLER: nein

POPP: wo sie einmal daheim waren oder wo anders

SCHINDLER: ja, ja...daheim war ich schon auch einmal wieder, daheim wieder, da ist er halt dann runter, wenn er in Landsberg gewesen ist, wo gewesen ist oder anderswo, wo er mit dem Vater gearbeitet hat

POPP: könnt das sein...jetzt passen sie einmal auf, da waren sie bald alt gewesen so 36 Jahre, was haben sie da so ungefähr...

SCHINDLER: 42, halt wie alt war denn ich da, wie ich den Rudi...der Rudi ist jetzt 24 Jahr, da war ich alt 42 Jahre beim Rudi

POPP: jetzt sagen sie mir so ungefähr Frau Schindler, wie sie so ungefähr 38 Jahr alt waren, können sie sich an diese Zeit noch erinnern

SCHINDLER: 38...

POPP: ja, wie sie 38 Jahre alt waren

SCHINDLER: ja, da kann ich mich schon noch erinnern

POPP: sind sie da immer mit ihm umeinandergezogen

SCHINDLER: ja, ja, da haben wir...und wir sind nicht alleweil durchschnittlich in der Holledau gewesen, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen und nachher hat er wieder mit seinen Vater gearbeitet in Tünzhausen oder in Gametshausen, da ist er über Nacht geblieben

POPP: nach Schrobenhausen hinunter ist er nicht gekommen

SCHINDLER: na, da nauf nicht

POPP: hat er ihnen nie was erzählt, dass er dort nunter gekommen ist

SCHINDLER: na, na

POPP: also ich meine jetzt, dass sie mich nicht falsch verstehen, da waren sie 38 Jahre alt, da ist es doch vorgekommen, dass sie allein waren, bezw. nicht mit ihm herumgezogen sind...das tät mich interessieren, ist er da allein gewesen mit seinen Vater oder...

SCHINDLER: ja, ja, da hat er halt andere Weiber umeinander geführt

POPP: da hat er andere Weiber umeinander geführt, wissens, wie sie 38 Jahre alt waren

SCHINDLER: ja, ja, da hat er schon andere Weiber herumgeführt, wenn er grad...wie er mit seinen Vater gezogen ist, das weiß ich schon, dass er da mit anderen, da er da nicht bei mir...

POPP: gewesen ist und sie sind also seinerzeit öfters weggewesen von ihm

SCHINDLER: ja, ich bin schon immer wieder weg, weil sie mich halt immer daheim gar so gschimpft haben. In die Nähe von uns daheim, da bin ich nicht oft mitgezogen, weil sie gesagt haben, ich soll in stehen lassen, das ist kein Mann

POPP: jetzt würde mich interessieren. Um diese Zeit, als die Leute das geredet haben, waren sie da weg von ihm oder seid ihr grad als diese Leute dies erzählt haben...

SCHINDLER: da waren doch so viele eingezogen worden, sein Bruder und alle-samt, was wir halt von den Bauern so erzählt bekommen haben. Das ist ja lang darnach noch erzählt worden, dös von Kaifeck. Das ist lang danach, als wir dort hin gekommen sind, da waren die Leute schon lange eingegraben.

POPP: Ach, soso ist das, jetzt versteh ich, ja seits ihr erst lang darnach hingekommen

SCHINDLER: ja, lang darnach erst

POPP: und wo war dies, was war dies für ein Ort, wo sie dies erfahren habt

SCHINDLER: ...Tegernbach oder wie...

POPP: in Tegernbach hab ihr dies erfahren von Kaifeck

SCHINDLER: ja, ja, da sind sie schon lange eingegraben gewesen, da ist das Haus schon weggerissen gewesen und alles zusammen

POPP: seid ihr auch schon einmal vorbeigekommen in Hinterkaifeck

SCHINDLER: ja, dann habens uns die Bauern, na haben uns die Bauern uns dies zeigt und wir haben es dann angeschaut

POPP: sie selbst sind da gar nicht dabei gewesen

SCHINDLER: ja, ja, ich bin aber dann weggegangen. Ein halbes Jahr nachdem sie eingegraben waren, ich selbst bin da gar nicht dabei gewesen...(wegen Glockengeläut nichts zu verstehen)...

POPP: Waidhofen heißt das

SCHINDLER: ja, ja, zweimal sind wir dort durchgezogen

POPP: wie seid ihr denn da hingekommen. Durch welche Ortschaften seid ihr denn gekommen

Sch...ja, in Karlskron waren wir auch

POPP: Frau Schindler, wissen sie, was es jetzt gerade läutet

SCHINDLER: ja, eine Trauung ist, eine Trauung wird es sein und es ist dies die Pfarrkirch (Bandwechsel) > Lücke

POPP: vom Lager

SCHINDLER: ja, den habens aus dem Lager heraus

POPP: aus dem Lager habens den raus

SCHINDLER: nachher hat er noch 2 Tage gelebt, nachher ist er gestorben im Krankenhaus, ich mein schon, dass man ihm etwas angetan hat

POPP: sie meinen, dass man ihm etwas angetan hat

SCHINDLER: dies sagt ja seine Frau auch

POPP: ich habe es mir auch gedacht, als ich das Bild gesehen habe

SCHINDLER: ja...

POPP: sie Frau Schindler, jetzt passen sie einmal auf, mir tat dös interessieren, wie sie da in Waidhofen drunten wards und in Karskron, wo seits denn da überall gewesen

SCHINDLER: ja, wie wir in Karlskron gewesen sind, sind wir bei seinen Bruder gewesen

POPP: aha, seits bei seinen Bruder gewesen. Wie heißt denn dieser

SCHINDLER: ja, ja...auch Gump

POPP: mit seinen Vornamen

SCHINDLER: ja, ich weiß nicht...Georg oder wie der heißt

POPP: wissens nicht mehr...ist der ein älterer Bruder gewesen, oder...,

SCHINDLER: das weiß ich auch nicht

POPP: jetzt, wo seid ihr denn da überall gewesen, wobei ihr in Karlskron wards, seid ihr in Adelshausen auch gewesen oder in Unterried

SCHINDLER: nein, ich weiß nicht, wie die alle geheißen haben, das weiß ich nicht

POPP: seits also nicht dorthin gekommen

SCHINDLER: ja, wir sind halt manchmal durchgezogen und dann auch wieder heim

POPP: dann seit ihr wieder heim...können sie sich da noch erinnern, wie ist man denn da nach Waidhofen gekommen

SCHINDLER: ja, wir sind halt so umeinander, weil er überall eine Arbeit gesucht hat

POPP: hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal dort abe

SCHINDLER: ja, ja, hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal da hin, da haben wir wieder einmal übernachtet, nachher sind wir wieder weiter nunter nacheinander.

POPP: was hat er da gemeint, wie er gesagt hat, jetzt gehen wir einmal dorthin. Hat er gesagt, Kaifeck oder was

SCHINDLER: nein, das hat er nicht gesagt, da sind wir grad unverhofft dorthin kimma

POPP: was hat denn der Adolf noch für Brüder gehabt

SCHINDLER: eine in Augsburg, die Florentine....

POPP: er hat doch eine ältere Schwester auch noch...

SCHINDLER: ja die Florentine

POPP: na, die müsste anders heißen

SCHINDLER: ja, die Rosa, wissens, die wohnt in der Sonnenstraße

POPP: also, die Florentine soll in Augsburg sein, die Rosa hier und die Centa...

SCHINDLER: dös weiß i net

POPP: wo die Centa ist, wissens nicht

SCHINDLER: na...

POPP: und Brüder hat er gehabt. Einen der gefallen ist im Krieg, den Blasius, und dann hat er noch einen gehabt, den Toni, den in Ingolstadt in der Fabrik

SCHINDLER: ja, ja, in Ingolstadt das kann schon sein, denn mein Sohn der Schwerverwundete war schon dort. Mein Sohn ist in Ingolstadt eingerückt, mein Sohn

POPP: Das ist dann sein Onkel

SCHINDLER: ja, ja

POPP: wissen sie, wie der mit den Vornamen heißt, der in Ingolstadt

SCHINDLER: nein das weiß ich nicht. Um seine Geschwister hab i mi net kümmert, a no net gesehen

POPP: jetzt, wissen sie Frau Schindler, dortmals, wie sie mit dem Adolf herumgezogen sind, sagen wir mit so 34,35 bis 37 Jahr ist er da nie mit seinen Bruder zusammen gekommen oder etwas gehabt, oder ist er nur mit seinen Vater zusammen gewesen

SCHINDLER: Alleweil mit seinen Vater

POPP: immer mit seinen Vater

SCHINDLER: wenn sie ihn nicht aufgefordert haben zum Streiten, dann hat er auch nichts gemacht

POPP: was sagen sie jetzt da, wenn er nicht aufgefordert worden ist zum Streiten...


SCHINDLER: aber ja, wenn er schon aufgefordert worden ist, dann ist es losgegangen, dann ist er wild geworden POPP: dann ist es wild aufgegangen

PRÄHOFER: hat er ihnen da nichts getan

SCHINDLER: nein, er hat mir nichts getan

POPP: in den Jahren 1921 bis 22 da waren sie also alt gewesen 37-38 Jahr. Hat er da nicht in der Gegend auch ein Verhältnis gehabt

SCHINDLER: der hat mehr gehabt

POPP: er hat mehr gehabt

SCHINDLER: ja, ja, wie er mit mir hat nichts machen können und wie ich schwanger war, dann hat er schon...dann ist er auf andere eingerückt

POPP: jetzt noch etwas, jetzt würde es mich noch interessieren, ob ihr in Waidhofen am Friedhof vorbeigekommen seid

SCHINDLER: am Friedhof, in Waidhofen

POPP: den an der Straße

SCHINDLER: ja, da ist dortmals eine Frau mitgegangen, da haben wir auch so gejammert und dann hats uns das sechsfache Grab gezeigt. Na haben wir gesagt, mein Gott, wie man so etwas nur auch machen kann. Mit dem Pickel haben die Leute gesagt. Dies ist ja lange darnach gewesen, mindestens ½ Jahr

POPP: was hat denn der Adolf damals gesagt

SCHINDLER: na sowas, na sowas, die sind dann in den Stall gegangen und waren nicht mehr herausgekommen. So haben halt die Leut erzählt. Eins ist nach den andern nachi und san halt nimmer rumkomma. Nachher hat eins zum andern gesagt, geh her schau umi, warum kommt er denn nicht mehr uma, warum gehens denn jetzt nicht mehr rum. Die Bauern bei denen wir gearbeitet haben, die haben es uns immer erzählt

PRÄHOFER: war das bei Nacht oder beim Tag

SCHINDLER: ob sie bei der Nacht umbracht oder beim Tag, dös weiß ich nicht

PRÄHOFER: ja haben denn die Leut nicht geschrien, dass die Nachbarschaft zusammengelaufen wäre

SCHINDLER: ist ja nur ein Einödhof sell, dös ist a Einödhof

POPP: a Einödhof ist dies

SCHINDLER: soviel ich weiß schon, wie es uns die Bauern erzählt haben, wie wir gearbeitet haben. Der Adolf ist mit den Bauern einmal mitgegangen. Ich war nicht dabei

POPP: ja, was hat er ihnen dann erzählt

SCHINDLER: in Tegernbach waren wir damals, da hat er niemand gekannt

POPP: in Tegernbach...

SCHINDLER: dort unten hat er niemand gekannt

POPP: hat er denn da eine Arbeit gekriegt

SCHINDLER: ja, da haben wir dann gearbeitet. Da sind wir bereits 8 Tage gewesen

POPP: 8 Tage, wards da in Waidhofen oder in Tegernbach

SCHINDLER: in Tegernbach, in Waidhofen haben wir überhaupt nichts gearbeitet

POPP: seid ihr dort nur hin, damit ihr das Grab seht

SCHINDLER: ja, da sind wir halt nach. Der Adolf ist dann mit den Bauern mitgegangen, sie sind gefahren mit dem Roß

POPP: sie sind aber da nicht mitgefahren nach Hinterkaifeck

SCHINDLER: nein, ich bin nicht mitgefahren, auf Kaifeck bin ich nicht

POPP: nachher ist der Adolf allein hin mit den Bauern

SCHINDLER: ja, ja, die haben sie sich das angeschaut, da ist der Bauernhof schon weggewesen und alles

PRÄHOFER: wie der Adolf hingekommen ist

POPP: hat er ihnen das nicht erzählt

SCHINDLER: er hat mir gesagt, da siehst nichts mehr wie Obstbäume. Ich hab ihn gefragt, was da los sei

POPP: wissen sie, warum sie den Bauernhof weggerissen haben

SCHINDLER: ja

POPP: hat er da was erzählt

SCHINDLER: ja, weil sie gesagt haben, auf dem Bauernhof ist kein Glück, weils alleweil gestohlen haben, Bei dem Bauern ist immer gestohlen worden

POPP: bei dem Bauern ist immer gestohlen worden. Und wer hat ihnen erzählt, dass man bei dem Bauern immer gestohlen hat, Frau Schindler

SCHINDLER: ja, dös sagen die Bauern

POPP: oder hat dös ihnen der „Adi“ erzählt

PRÄHOFER: dies hat ihnen der Adi erzählt und der Adi hats von den Bauern gehört

POPP: hat der Adi in den Jahren, wo sie so 38 Jahre alt waren, einmal mehr Geld gehabt...wie ist es denn bei ihm mit dem Geld gewesen

SCHINDLER: der hat nie Geld gehabt...was er halt so verdient hat. Wir haben schon oft keinen Pfennig gehabt

POPP: keinen Pfennig. Haben sie ein arges Gfrett ghabt mit ihm

SCHINDLER: ja wir haben ja nie ein Geld gehabt

POPP: von was habt ihr dann gelebt

SCHINDLER: ja, ja, dann sind wir zu den Bauern

PRÄHOFER: dann habts bettelt

POPP: jetzt erzählen sie mir, wie sie so 37 oder 38 Jahre alt waren, hat er da öfters nicht gearbeitet

SCHINDLER: ja schauens, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen

POPP: wo war denn da, sein Vater

SCHINDLER: der war in Kranzberg

POPP: der war in Kranzberg, in Kranzberg war er...und ist ihnen nichts aufgefallen, grad als sie 38 Jahr alt waren, dass er da mehr Geld ghabt hat, dass er auf einmal mehr Geld ghabt hat, dass er sich was Neues gekauft hat

SCHINDLER: na, na...der hat nie ein Geld ghabt

POPP: der hat nie ein Geld gehabt

SCHINDLER: im Gegenteil

POPP: im Gegenteil...hat er Schulden gehabt

SCHINDLER: ja so viel schon in Kranzberg draußen, wo er immer gesoffen hat. Was meinen sie denn, was der gsuffa hat

POPP: ja, wo hat er denn da gesoffen

SCHINDLER: beim Fischerwirt und beim Metzgerwirt, ja mei, da sind zwei Wirt...dös

POPP: und dort hat er immer gesoffen...und dann zwischenhinein ist er wieder nach Kranzberg gegangen

SCHINDLER: ja, ja, das ist er immer zwischenrein zu seinen Vater gegangen

POPP: ja, dann ist er immer wieder zu seinen Vater gegangen

SCHINDLER: gemacht hat er nichts...keine Stunde Straf

POPP: sie haben aber einmal gesagt, dass sie immer bestraft worden sind, wegen...

SCHINDLER: weil ich alls gesamt auf mich genommen hab, weil ich so damisch gewesen bin, ich, ich...hab ihn immer rausgeholfen. Er hat gut schreiben können und gut denken...und ich hab in Regensburg entbunden und ich hab das Geld kriegt für die Entbindung, weil wir uns als verheiratet ausgeben haben lassen und deswegen...hab ich die Straf kriegt

POPP: jawohl, da haben sie einen Betrug gemacht

SCHINDLER: ja und durch dös hat er geheiratet, wie er den Betrug gmacht hat

POPP: wann haben sie die Straf gemacht

SCHINDLER: 31 bin ich raus komma

POPP: wie lang haben sie sitzen müssen

SCHINDLER: na, dös sag ich net

POPP: dös dürfen sie schon sagen...wie lang sind sie gesessen

SCHINDLER: ich sag es nicht

POPP: dös dürfen sie wohl sagen

SCHINDLER: drei Jahr bin ich gesessen

POPP: er hat ein gutes Auftreten gehabt, ist ein strammer Kerl gewesen und sie haben ihn gern gehabt und dann haben sie dann das Zeug auf sich genommen

SCHINDLER: ja, ich hab immer gesagt, das hab ich gemacht

POPP: hat er ihnen das auch gedankt...dass sie so...

SCHINDLER: na, na, dann hätt er mich geheiratet

POPP: jetzt passen sie auf Frau Schindler, in der Zeit, als sie 38 Jahr alt waren, hat er da einmal ein Gspusi gehabt, können sie sich daran erinnern...oder hat er sie da einmal verlassen und ist zu einer anderen gegangen

SCHINDLER: ja, er hat mehr gehabt

POPP: können sie sich da an eine erinnern

SCHINDLER: na, na, aber dös weiß ich schon, weil mir die Leut immer gsagt haben, jetzt geht er wieder mit derer, jetzt geht er wieder mit derer, ja ich habe nicht kennt, die hat er schon alleweil ghabt, sonst hätt er sie nicht geheiratet

POPP: ja, Frau Schindler, warum meinen sie, dass er in Würzburg, wie er das zweite Mal eingerückt war, warum meinen sie, dass er dort erschlagen wurde

SCHINDLER: ich nehm net an, wie ich von den Leuten gehört habe, er ist vom Lager herausgekommen, dann ist er ins Krankenhaus gekommen und hat dort noch 2 Tage gelebt und dann ist er gestorben, weil er das ganze Ding eingeschlagen kriegt hat

POPP: weil er die Schläfe eingeschlagen gehabt hat

SCHINDLER: ja, er ist schon erschlagen worden

POPP: von wem kann denn er erschlagen worden sein...sie meinen von den Franzosen

SCHINDLER: sie sagen alle, von den Franzosen

POPP: war das ein Gefangenenlager, wo er war

SCHINDLER: ja, da war er Feldwebel, na, was Höheres war er schon

POPP: ja, Feldwebel war er

SCHINDLER: was Höheres war er schon, für das Militär hat er gelebt

POPP: hat er gelebt...den Bruder in Ingolstadt kennen sie gar nicht

SCHINDLER: kenn ich nicht, na

POPP: hat er sein Schwester in Augsburg oder in Ingolstadt öfters aufgesucht, ohne dass sie dabei gewesen sin

SCHINDLER: das weiß ich nicht

POPP: hat er denn nicht gesagt, jetzt fahr ich zu meinen Bruder oder meiner Schwester

SCHINDLER: na, na, das hat er nicht gemacht, das hat er nicht gesagt

POPP: nicht...

SCHINDLER: nein, das hat er nicht gesagt

POPP: aber fort ist er öfter, wo sie nicht gewusst haben, wohin er ist

SCHINDLER: er ist öfter fort zu seinen Vater und dös hab ich öfters nicht gewusst wo er hin ist. Ich hab hundertmal nicht gewusst, wo diese sind, sie sind oft länger ausgeblieben

POPP: ist er da länger ausgeblieben, als 8 Tage

SCHINDLER: ja, 14 Tage bis 3 Wochen bis 1 Monat

POPP: bis er sich wieder bei ihnen hat sehen lassen

SCHINDLER: ja

POPP: erinnern sie sich, als sie ungefähr 38 Jahr alt waren

SCHINDLER: ja, ja, er ist oft nicht, er ist oft nicht...gell, habens gsagt, jetzt kommt er nicht mehr, hat Mutter gsagt. Jetzt kommt er nicht mehr, jetzt bist du wieder so beieinander. Jetzt kommt er nicht mehr, schaut er sich wieder um eine andere, mei hab ich ein hartes Leben ghabt

PRÄHOFER: ja, das glaub ich schon

SCHINDLER: meine Jugend ist nichts wert gewesen

POPP: jetzt verstehen sie sich aber gut mit ihren Sohn

SCHINDLER: ja, ich hab eine 48.-Mark Rente

POPP: und der Sohn, hat der auch eine Rente, der Adolf

SCHINDLER: der hat 240.-Mark...der ist hundertprozentig

PRÄHOFER: ja, der schaut schlimm aus

SCHINDLER: der ist 11-mal verwundet

POPP: 11-mal, wo war er denn...in Rußland

SCHINDLER: in Rußland, der war bei den Gebirgsjägern

POPP: jetzt zum Schluss noch eine Frage Frau Schindler. Kennen sie die Centa

SCHINDLER: ich kenn keine, als wie die Rosl

POPP: wie geht es dieser (Glockengeläut)

SCHINDLER: die grad die Gump nach

HALBEDEL: können sie sich nicht erinnern, welcher von seinen Brüdern auch öfters auf diesen Korbmacherreisen war, oder nur...

SCHINDLER: da wo sein Vater her ist...von Karlskron, da gibt’s nichts anderes, als Korbmacher

'HALBEDEL: so, soo... anderes, da sind keine anderen Leut net drunt, als blos Korbmacher'HALBEDEL: sind die anderen Brüder auch mal zum Korbmachen fort SCHINDLER: nein, nein, nein

HALBEDEL: nur der Vater

SCHINDLER: der Vater und er (Adolf)

HALBEDEL: waren die anderen keine Korbmacher

SCHINDLER: nein, ich kenn auch die anderen Kinder nicht, die anderen Geschwister, wir haben uns noch nie einander gesehen...ich kenn blos die Rosa

HALBEDEL: Frau Schindler, wo sie mit ihm immer gezogen sind...

SCHINDLER: aber wir sind da nicht hin

HALBEDEL: nein, in der anderen Gegend, beispielsweise, wo sie immer waren, wo seid ihr denn da immer übernachtet

SCHINDLER: also meistens bei den kleineren Häusern, bei den Kleineren

PRÄHOFER: im Stall oder im Bett

SCHINDLER: nein, nein, wir haben schon ein Bett gehabt, wir sind sauber dahergekommen. Ich habe ihm seine Hemden wieder gewaschen. Einige Male haben wir schon auch in Wirtschaften übernachtet, wenn wir ein Geld gehabt haben. Wir haben aber nie so viel gehabt, weil ich habe da ein kleines Kind mit 3 Wochen mitgeschoben, im Wagen

HALBEDEL: Kinder haben sie dabeigehabt

SCHINDLER: ja, das Kleine, das Dirndl habe ich dabei gehabt, ja die Florentine, die ist nach 3 Monaten verstorben

PRÄHOFER: ihre 3 älteren Buben, wo haben sie diese gehabt

SCHINDLER: diese sind daheim gewesen, bei der Mutter

PRÄHOFER: haben sie diese nicht in einem Waisenhaus...

SCHINDLER: zum Teil auch in der Anstalt sind sie nachher auch gewesen

PRÄHOFER: in welcher Anstalt

SCHINDLER: bei Marktl

PRÄHOFER: bei Marktl am Inn in Oberbayern bei Mühldorf. Wer hat denn die Kinder dort eingewiesen oder hingebracht. Sie selbst

SCHINDLER: der Bürgermeister von Thalhausen

PRÄHOFER: von Thalhausen

SCHINDLER: aber die Florentine habe ich auch bis sie gestorben ist...

PRÄHOFER: haben sie für die Übernachtung bei den kleinen Bauern nichts zahlen müssen

SCHINDLER: nein, da hat er gearbeitet, dann hat er vielleicht wieder einmal einen Korb geflickt, da sind wir dann 2 Tage da gewesen, dafür habens uns über Nacht behalten und uns etwas zum Essen gegeben

POPP: Hallertau ist doch die Gegend um Schrobenhausen

SCHINDLER: nein, nein, Schrobenhausen ist doch bei Hohenkammern, jawohl Hohenkammern

PRÄHOFER: jawohl, Hohenkammern, gehört das nicht zur Hallertau

SCHINDLER: nein, nein, Hohenkammern gehört nicht zur Hallertau

PRÄHOFER: ja wie seid ihr dann nach Waidhofen gekommen, Waidhofen liegt doch weiter weg, noch mehr westlich von Hohenkammern liegt Waidhofen. Da seid ihr doch in Richtung Augsburg marschiert

HALBEDEL: ist dies Waidhofen in der Nähe von Hallertau oder ist dies in der Nähe von Schrobenhausen

SCHINDLER: wir sind dann in Regensburg umeinander, weil ich dort entbunden hab in Regensburg

PRÄHOFER: wann haben sie entbunden, in welchem Jahr

SCHINDLER: von der Hebamme, Florentine, die gestorben ist

PRÄHOFER: Florentine haben sie in Regensburg entbunden

SCHINDLER: die anderen zwei hab ich daheim gehabt und einen Abgang hab ich auch in der Welt draußen gehabt, den hab ich gehabt, als wir in Karlskron waren

PRÄHOFER: wie oft waren sie denn in Karlskron

SCHINDLER: einmal

PRÄHOFER: einmal blos

POPP: dies war damals, wie sie dann in Waidhofen nachher waren

SCHINDLER: ja, ja, da umeinander

PRÄHOFER: um diese Zeit, ja sie sind ja von Karlskron dann hinüber gewandert oder sind sie da über Ingolstadt nach Kranzberg erst

SCHINDLER: nein, nein, da sind wir dann schon wieder retour gegangen

PRÄHOFER: ja und hernach

SCHINDLER: ich habe schon viel mitgemacht meine Herren, ich habe dann entbunden und in dem Zimmer, wo ich entbunden habe, da hat es hereingeschneit im Winter

PRÄHOFER: in ihrer Kammer, wo sie gelegen sind

SCHINDLER: ja, da hab ich blos eine Decke gehabt

Prä. ja, mich wundert es so, dass sie noch so gesund sind

SCHINDLER: so gesund bin ich ja nicht...Nerven...

PRÄHOFER: Nerven, ja das wird sich schon wieder legen

SCHINDLER: das habe ich schon 10 Jahre. Wie er von Oberschlesien gekommen ist, hab ich gerade das Kind an der Brust gehabt. Ich sage es wie es ist, ich saß so im Bett drinnen und das ist gerade vor dem Fenster...

PRÄHOFER: haben sie zur ebenen Erde geschlafen

SCHINDLER:ja, im Parterre und da schau ich durch den Vorhang durch, weil wir so dünne Vorhänge gehabt haben, habe ich die Glut gesehen von der Zigarette

PRÄHOFER: war dies bei Nacht

SCHINDLER: ja, dies war bei Nacht. Nachher hab ich gsagt, das muss ein ganz Neugieriger sein, wenn er da draußen steht und schaut beim Fenster herein. Nachher hat er alleweil gewartet und ist alleweil umanaderdreckelt draußen. Dann sag ich...dann sagt er, mach auf. Nachher hab ich ihn schon gleich am Reden erkannt, weil er eine barsche Sprache gehabt hat. Dann hab ich gsagt, dir werd ich noch aufmachen auch. Ich bin zur Mutter rein, die sagte, lass ihn ja nicht herein, er hat dich jetzt sitzen lassen, den brauchen wir nicht. Mit lauter Reden habe ich gedacht, ich muß es doch tun, ich muss ihm doch das Kind sehen lassen, weil er doch der Vater ist. Dann habe ich ihn hereingelassen und dann hat er gesagt, was hast du mir jetzt angetan, weil du mir meine Löhnung hast nehmen lassen. Ich habe gesagt, weil das gemein ist, habe ich gesagt, dass du einfach durchgehst und lässt mich mit dem Kind allein sitzen. Nachher hat er gesagt, was tatst jetzt, wenn ich dich erdrosseln tät. Nachher habe ich gesagt, das kannst du schon machen, nachher kannst du die Kinder auch haben. Dann ist er wieder gut geworden. Er ist dann wieder fort und sagte, morgen komm ich runter

PRÄHOFER: ja hat er ihnen dann nicht bei diesen Gespräch bei der Gurgel gepackt

SCHINDLER: ja, ja, dös hat er eben getan und das hat er eben getan

PRÄHOFER: hat er ihnen zu Boden gedrückt oder aufs Bett

SCHINDLER: an die Mauer ani, ich bin doch im Bett drin gelegen

PRÄHOFER: aha, an die Mauer ani

SCHINDLER: dann ist die Mutter rausgekommen

PRÄHOFER: haben sie um Hilfe geschrien

SCHINDLER: ja...

PRÄHOFER: um Hilfe

SCHINDLER: mei, die zwei Leut sind schon gestorben, diese kann man auch nicht mehr haben. Dann ist die Mutter bei der Haustür raus, dann hat er gsagt: Alte bleib drinnen, es ist dein Glück, wennst drinnen bleibst. Nachher hat sie sich nicht mehr hinaus getraut

PRÄHOFER: ja, da haben sie mir letztmals etwas erzählt, dass man einer Mutter nichts mehr glaubt

SCHINDLER: ja, der Alten glaubt man nichts, der Alten wird man nichts mehr glauben, die ist ja schon so alt, derer wird nichts mehr geglaubt, hat er gesagt

PRÄHOFER: hat er ihnen noch unterstützt in den alten Jahren

SCHINDLER: wie er von Oberschlesien gekommen ist, war er auf der Straße...Thalhauserstraße...

POPP: Straßenkehrer war er da

SCHINDLER: ja, Straßenkehrer war er da, da ist er angestellt gewesen. Da bin ich einmal aussi nach Thalhausen, zu meiner Mutter in Thalhausen, da wo ich zu Haus bin, da geht man immer gerne hin, dös wissens schon unterm Krieg, da hab ich auch halt immer ein bisschen gehamstert, für meine Kinder auch. Die Geschichte ist nachher so, da steht er auf einmal auf der Straßen und hat gsagt, Leni hat er gsagt zu mir, ich wird wieder Soldat. Du bist ja narrisch hab ich gsagt, bist du nicht genug Soldat gewesen. Dann hat er gsagt, ja ich geh wieder zu den Soldaten und dann ist er nach Ingolstadt gekommen...auf Würzburg gekommen.

PRÄHOFER: auf Würzburg ist er gekommen

SCHINDLER: ja, auf Würzburg...Würzburg. Da hat er den Franzosen zu bewachen gehabt und die haben ihm erschlagen...so sagen alle Leut, die haben ihm erschlagen

POPP: das ist halt...ich, das ist etwas schwierig, dass sie jetzt noch etwas bekommen, weil er mit einer anderen verheiratet war

SCHINDLER: das macht nichts, aber sie hat halt alle Monat 200.-Mark abhebt Renten

POPP: jetzt auch noch

SCHINDLER: ja

POPP: jetzt auch noch

SCHINDLER: ja, wo der halt gelebt hat, da hat sie ihn noch herbringen lassen, dös hat auch 200.-Mark gekostet und liegt in Thalhausen beerdigt

POPP: ja, was haben sie darnach noch Unterstützung gekriegt, seine Frau

SCHINDLER: nein, dös ist ja noch eine junge Frau

PRÄHOFER: wie oft war er denn verheiratet

SCHINDLER: Zweimal

POPP: wo ist die erste Frau her gewesen

SCHINDLER: von der ersten ist er geschieden

PRÄHOFER: ja, wo ist diese Frau her gewesen

SCHINDLER: ja das weiß ich nicht, die ist auch so eine Rumziehende gewesen und die da auch, und die da hat er glaublich mit einem Wagen kennengelernt. Aber dies muß ich sagen, ich tät ihm Unrecht, dies mag ich gar nicht, dies Unrecht mag ich ihm gar nicht nachsagen, was wahr ist, weil ich mir sage, er ist leidenschaftlich beim Militär gewesen, aber wenn er was ghabt hat, kriegt hat man und gegeben hat er und er hat auch meine Kinder eingeladen. Ja den Rudi hat er ganz gern mögen. Dies hat ihm so gefreut, weil er gsagt hat, dös ist a Freiverwundeter, dös ist a Freiverwundeter, dös ist ein Freiwilliger, der Adolf. Dann hat er gesagt, er hat meinen Schlag, er ist auch gern beim Militär und so schwer verwundet.

HALBEDEL: der hat den Vater nachgeschlagen

SCHINDLER: von mir ist kein Raufer nicht

POPP: jetzt passen sie auf Frau Schindler. Ihre Personalien hab ich vorher nicht genau mitgeschrieben.


Sie heißen: Magdalena Schindler, geborene Stampfl, Kernmachersfrau, geb. 4.10.1884 in Thalhausen Krs. Freising, hat 5 uneheliche Kinder, keinen Haus und Grundbesitz und kein Vermögen, bezieht mon. 48,90 DM Rente, zahlt 12,00 DM für Wohnung und ist vorbestraft, steht bei Dr. Besenrieder in Freising wegen Nervenleiden in Behandlung. M. Schindler, wohnhaft in Freising, Dr. Dallerstr. 36

Geschlossen: Dr. Popp, Halbedel, Prähofer

Verbindung zum Mordfall Hinterkaifeck

Fragen/Bemerkungen

  • Bewertung