Sachverhalte: Nachtathandlungen: Unterschied zwischen den Versionen

Aus Das Hinterkaifeck-Wiki
Zur Navigation springen Zur Suche springen
 
(16 dazwischenliegende Versionen von 2 Benutzern werden nicht angezeigt)
Zeile 3: Zeile 3:
Der oder die Täter haben irgendwann zwischen Tat und Aufdeckung den Tatort verändert. Auf dieser Seite sollen die vermeintlichen Nachtathandlungen aufgelistet werden, die sich anhand der [[Sachverhalte: Zur Aktenlage im Mordfall Hinterkaifeck|erhaltenen Akten]] ergeben.<br>
Der oder die Täter haben irgendwann zwischen Tat und Aufdeckung den Tatort verändert. Auf dieser Seite sollen die vermeintlichen Nachtathandlungen aufgelistet werden, die sich anhand der [[Sachverhalte: Zur Aktenlage im Mordfall Hinterkaifeck|erhaltenen Akten]] ergeben.<br>
Sofern die einzelnen Handlungen umstritten sind wird das auf den zugehörigen Spezialseiten diskutiert.
Sofern die einzelnen Handlungen umstritten sind wird das auf den zugehörigen Spezialseiten diskutiert.
<br><br>
<br><br>
Wir werden nach und nach auch die Expertenmeinungen zu den einzelnen Sachverhalten sammeln.
== Nachtathandlungen ==
== Nachtathandlungen ==
{|border="0" cellpadding="0" align="left"  
{|border="0" cellpadding="0" align="left"  
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Abdecken der Leichen an allen Tatorten
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Abdeckung der Leichen|Abdecken der Leichen]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Stapeln der Leichen im Stadel
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Stapeln der Leichen im Stadel|Stapeln der Leichen im Stadel]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Verschieben von Dachschindeln zur Beobachtung des (Innen-)Hofes
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Verschobene Dachziegel| Verschieben von Dachschindeln]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Verstecken des Tatwerkzeuges
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Aktenfundstücke Tatwaffen|Verstecken des Tatwerkzeuges]]
|-
|-
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Verbrauch des Brotvorrates
|colspan="7"|&nbsp;
|-
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Verzehr von Nahrungsmitteln|Verbrauch des Brotvorrates]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Verbrauch Rauchfleisch
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Verzehr von Nahrungsmitteln|Verbrauch Rauchfleisch]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Feuer im Kamin
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Die Begegnung am Backofen| Beobachtungen auf dem Hof nach der Tat]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Sichtschutz am Fenster der Magdkammer
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Kleidungsstücke am Fenster der Magdkammer| Sichtschutz am Fenster]]
|-
|-
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Kuhlen im Heu
|colspan="7"|&nbsp;
|-
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Fremde immer nur Fremde#Heukuhlen/ Notdurft im Heu/ Verschobene Dachziegel/Speckschwarten|Kuhlen im Heu]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Verschliessen aller Türe/Tore
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Verbarrikadieren des Hofes|Verschliessen aller Türe/Tore]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Heuseil
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Das Heuseil|Heuseil]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Feuer im Kamin
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Wurde zwischenzeitlich das Vieh versorgt?|Füttern/Tränken des Viehs]]
|-
|-
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] Füttern/Tränken des Viehs
|colspan="7"|&nbsp;
|-
|width="200px" valign="top"|[[Datei:Bullet.gif]] [[Sachverhalte: Durchsuchung des Hofes| Durchsuchungen]]
|&nbsp;&nbsp;
|&nbsp;&nbsp;
|width="200px" valign="top"|&nbsp;
|width="200px" valign="top"|&nbsp;
Zeile 37: Zeile 46:
|width="200px" valign="top"|&nbsp;
|width="200px" valign="top"|&nbsp;
|-
|-
|}<br><br>
|}<br><br>
 
<br><br><br><br>
 
<br><br><br><br>
 
 
 
 
 
 
 


== Expertenmeinungen ==
== Expertenmeinungen ==
{| class="wikitable" style="text-align:left"  
=== Die Experten ===
{| class="wikitable" style="text-align:left"  
|-class="#FFFFFF"
|-class="#FFFFFF"
|-
|-
|Klaus Wiest ||&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
!colspan="2"|Experte
!Kurzbeschreibung
|-
|-
| [https://de.wikipedia.org/wiki/Lydia_Benecke Lydia Bennecke] ||&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
|KW
|width="150px"|Wiest Klaus
|width="450px"|Spezialist für "operative Fallanalysen" Klaus Wiest, u.a. am Polizeipräsidium München; 1998 in der ersten deutschen Profiler-Dienststelle [https://books.google.de/books?id=U6BPAgAAQBAJ&pg=PT129&lpg=PT129&dq=Wiest+Klaus+profiler&source=bl&ots=NT55FyDomX&sig=B_3PQBqVp3Wgu1q3EqO11_Lo2oU&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwj-kfvH-e7cAhUmxoUKHbDgB8cQ6AEwB3oECAAQAQ#v=onepage&q=Wiest%20Klaus%20profiler&f=false], 2014: Erster Kriminalhauptkommissar München der operativen Fallanalyse Bayern [https://www.krone.at/412504]
|-
|-
| [https://de.wikipedia.org/wiki/Adelheid_Kastner Dr. Adelheid Kastner] ||&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
|LB
| [https://de.wikipedia.org/wiki/Lydia_Benecke Bennecke Lydia ]  
|width="450px"| Kriminalpsychologin und Schriftstellerin[https://de.wikipedia.org/wiki/Lydia_Benecke]
|-
|-
| [https://de.wikipedia.org/wiki/Axel_Petermann Axel Petermann] ||&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
|AK
| [https://de.wikipedia.org/wiki/Adelheid_Kastner Dr. Kastner Adelheid ]
|width="450px"|Forensische Psychiaterin, Österreich
|-
|AP
| [https://de.wikipedia.org/wiki/Axel_Petermann Axel Petermann]  
|width="450px"|Kriminalist, Profiler und Autor [https://de.wikipedia.org/wiki/Axel_Petermann]
|}
|}


----
=== Interpretationen ===
<br>
==== Abdeckung der Leichen ====
<br>
* ''"In der Regel verlässt er dann so schnell wie möglich das Tatobjekt, weil natürlich das Risiko der Entdeckung relativ hoch ist.<br>...Beim klassischen Abdecken spricht man von einer sogenannten emotionalen Wiedergutmachung, das heisst es hat eine Vorbeziehung, eine intensive Vorbeziehung bestanden zwischen Täter und Opfer und der Täter zeigt nach der Tat eine gewisse Reue und versucht diese Tat damit ungeschehen zu machen, indem er die Opfer abdeckt."'' [1](KW)<br>
 
==Allgemeine Feststellungen zum Hof==
[[Datei:Hofbildhinterkaifeck.jpg|thumb]]
===“Verbarrikadierung“ des Anwesens===
Einen Tag vor der Tat äußerte sich Andreas Gruber gegenüber Nachbarn das er seinen [[Sachverhalte: Der verschwundene Schlüssel|Hausschlüssel]] vermisse, dennoch war das Anwesen am [[Sachverhalte: Die Auffindung|Tag der Auffindung]] abgeschlossen, und zwar in einer Weise, daß die drei [[Personen: Die Auffindungszeugen |Auffinder]] ein Scheunentor aufbrechen mussten, um in das Gebäudeinnere zu kommen.<br>
*''Wir fanden alle Türen mit Ausnahme der zum Maschinenhaus führende Türe verschlossen. Vom Maschinenhaus aus führte eine Scheunentür in die Tenne. Dieses Tor war verschlossen u. zwar von innen aus in der Weise, dass in der Innenseite des Tores eine Stange vom Tor zum Balken fest angebracht war.Ich habe dann angeordnet, das Tor aufzureißen, was uns auch gelungen ist .'' [1]<br>
*''Im Haus des Gabriels angekommen fanden wir alle Türen verschlossen vor, nur das zum Maschinenhaus führende Tor, war unversperrt.Vom Maschinenhaus aus sprengten wir dann das Scheunentor auf u. gingen wir alle 3 in die Scheune hinein.''[2]<br>
*''Gegen 5 Uhr nachm. kamen wir dann am Hause an, fanden alle Türen, mit Ausnahme des zum Maschinenhaus führenden, verschlossen vor. Wir begaben uns dann in das Maschinenhaus u. sprengten dort gewaltsam das Scheunentor auf.''[3]<br>
*''Nachdem die 3 Männer auch keinen Einlass fanden und auf ihr Rufen niemand angab, begaben sie sich durch die zugemachte jedoch nicht versperrte Stadeltüre am Stadeltor vom Hofraum in den Stadel. Von dort aus haben sie eine Türe zur Futterkammer eingesprengt, durch welche sie dann durch die Futterkammer zur Stallung und ins Haus gelangen konnten.''[6]<br>
 
===Das Heuseil===
siehe [[Sachverhalte: Das Heuseil|Spezialseite]]
===Die Begegnung am Backofen===
Über die Beobachtung(en) des [[Personen: Plöckl Michael |Michael Plöckl]], am Backhäuschen gibt es eine [[Sachverhalte: Die Begegnung am Backofen|Spezialseite]]
 
===Das Verstecken der Tatwaffe===
Am Tag der Tatentdeckung wurde eine [[Sachverhalte: Kreuzhacke | Kreuzhacke]]  im Futterbarren des Stalls gefunden und zunächst für die Tatwaffe gehalten. Dies konnte allerdings bei den [[Sachverhalte: Ergebnisse der Obduktion |Obduktionen]] ausgeschlossen werden. Erst beim [[Sachverhalte: Abriss von Hinterkaifeck |Abbruch]] von Hinterkaifeck wurde im [[Wissen: Der Fehlboden|Fehlboden]] eine [[Sachverhalte: Reuthaue|Reuthaue]] gefunden, die nach kriminaltechnischen Untersuchungen eindeutig als [[Sachverhalte: Aktenfundstücke Tatwaffen|Tatwaffe]] zugeordnet werden konnte.
 
===eventuelle Viehfütterung nach der Tat===
auf unserer [[Sachverhalte: Wurde zwischenzeitlich das Vieh versorgt? |Spezialseite]] sind sämtliche Aktenfundstücke über eine etwaige Viehversorgung nach der Tat aufgeführt.
===Durchsuchung des Hofes===
Eine Übersicht über die Spurenlage am Tatort ist auf unserer [[Sachverhalte: Tatort |Spezialseite]]  zu finden.


== Quellen ==
[1] ZDF-Dokumentation [[Filme: 2009 Hieber Hinterkaifeck - Die wahre Geschichte hinter Tannöd|"Die wahre Geschichte hinter Tannöd"]] (2009)


==Offene Fragen / Bemerkungen==
==Offene Fragen / Bemerkungen==
Zeile 92: Zeile 87:


==Quellen==
==Quellen==
[1] [[Aussagen: 1922-04-05 Schlittenbauer Lorenz |Lorenz Schlittenbauer
am 05.04.1922]]<br>
[2] [[Aussagen: 1922-04-05 Pöll Michael |Michael Pöll am 05.04.1922]]<br>
[3] [[Aussagen: 1922-04-05 Sigl Jakob |Jakob Sigl am 05.04.1922]]<br>
[4]  [[Berichte: 1922-04-06 Wiessner Konrad, Oberamtsrichter |Bericht
Wiessner vom 06.04.1922]]<br>
[5] [[Dokumente: 1926-11-06 Zusammenstellung des Staatsanwaltes Pielmayer|Bericht des Staatsanwaltes Pielmayer vom 06.11.1926]]<br>
[6] [[Aussagen: 1951-12-17 Schlittenbauer Johann |Johann Schlittenbauer
am 17.12.1951]]<br>
[7] [[Aussagen: 1951-12-17 Schrätzenstaller Josef |Josef Schrätzenstaller
am 17.12.1951]]<br>
[8] [[Aussagen: 1951-12-17 Schwaiger Andreas |Andreas Schwaiger am
17.12.1951]]<br>
[9] [[Aussagen: 1952-01-10 Sigl Jakob |Jakob Sigl am 10.01.1952]]<br>
[10] [[Aussagen: 1980-07-04 Schwaiger Andreas |Andreas Schwaiger am
04.07.1980]]<br>
----
[Z1][[Zeitungsartikel: 1922-04-08 Augsburger Zeitung |Augsburger Zeitung vom 08.04.1922]]<br>
[Z2][[Zeitungsartikel: 1922-04-10 Münchner Zeitung |Münchner Zeitung vom 10.04.1922]]<br>
[Z3] [[Zeitungsartikel: 1922-04-13 Schrobenhausener Wochenblatt |Schrobenhausener Wochenblatt vom 13.04.1922]]<br>
[Z4] [[Zeitungsartikel: 1922-04-14 Neuburger Anzeiger |Neuburger Anzeiger vom 14.04.1922]]<br>

Aktuelle Version vom 15. August 2018, 13:33 Uhr

Der/die Täter verliess/en nicht sofort den Tatort. Wie lange er/sie auf Hinterkaifeck noch verblieb/en ist umstritten. Aber es gibt Indizien für Nachtathandlungen, die hier gesammelt werden sollen. Der oder die Täter haben irgendwann zwischen Tat und Aufdeckung den Tatort verändert. Auf dieser Seite sollen die vermeintlichen Nachtathandlungen aufgelistet werden, die sich anhand der erhaltenen Akten ergeben.
Sofern die einzelnen Handlungen umstritten sind wird das auf den zugehörigen Spezialseiten diskutiert.



Wir werden nach und nach auch die Expertenmeinungen zu den einzelnen Sachverhalten sammeln.

Nachtathandlungen

Abdecken der Leichen    Stapeln der Leichen im Stadel    Verschieben von Dachschindeln    Verstecken des Tatwerkzeuges
 
Verbrauch des Brotvorrates    Verbrauch Rauchfleisch    Beobachtungen auf dem Hof nach der Tat    Sichtschutz am Fenster
 
Kuhlen im Heu    Verschliessen aller Türe/Tore    Heuseil    Füttern/Tränken des Viehs
 
Durchsuchungen               











Expertenmeinungen

Die Experten

Experte Kurzbeschreibung
KW Wiest Klaus Spezialist für "operative Fallanalysen" Klaus Wiest, u.a. am Polizeipräsidium München; 1998 in der ersten deutschen Profiler-Dienststelle [1], 2014: Erster Kriminalhauptkommissar München der operativen Fallanalyse Bayern [2]
LB Bennecke Lydia Kriminalpsychologin und Schriftstellerin[3]
AK Dr. Kastner Adelheid Forensische Psychiaterin, Österreich
AP Axel Petermann Kriminalist, Profiler und Autor [4]

Interpretationen

Abdeckung der Leichen

  • "In der Regel verlässt er dann so schnell wie möglich das Tatobjekt, weil natürlich das Risiko der Entdeckung relativ hoch ist.
    ...Beim klassischen Abdecken spricht man von einer sogenannten emotionalen Wiedergutmachung, das heisst es hat eine Vorbeziehung, eine intensive Vorbeziehung bestanden zwischen Täter und Opfer und der Täter zeigt nach der Tat eine gewisse Reue und versucht diese Tat damit ungeschehen zu machen, indem er die Opfer abdeckt."
    [1](KW)

Quellen

[1] ZDF-Dokumentation "Die wahre Geschichte hinter Tannöd" (2009)

Offene Fragen / Bemerkungen

Sie können zu diesem Sachverhalt gerne in unserem Forum mitdiskutieren (Registrierung erforderlich).

Quellen